В чем сила, брат? - про Ближний Восток

[Strossmayer]

Сообщение от MARKYP

КАБУЛ, 28 декабря. В результате теракта на востоке Афганистана погибли 8 человек, 51 получил ранения.

Мне казалось, что в этой теме заявлялось, что 8 человек -- это приемлемые потери. По крайней мере, что на 8 убитых евреев Израиль отваечать права не имеет. Ну, в таких масштабах и это не вполне терракт .
А если серьезно, то да, Талибану периодически еще удается совершить терракты. И даже захватить несколько деревень -- то, что захват деревни попадает в новости, вполне характеризует, насколько большую территорию контролирует Талибан сейчас. В процитированном Вами же сообщении, увеличение активности на 40% заключалось в трех действиях за 2 месяца.
Параллельно, Талибан при посредничестве Саудовской Аравии ведет с афганским (и пакистанским) правительством переговоры о прекращении повстанческих действий. (Источник, например, вот.)
На первый взгляд, это все не выглядит как победоносное партизанское движение, Вам не кажется?

[viola349]

Если на вас нападает бешеная собака, уговаривать ее бесполезно. Единственный вариант- ее уничтожить.

[MARKYP]

Сообщение от Strossmayer

Мне казалось, что в этой теме заявлялось, что 8 человек -- это пр по сути иемлемые потери. По крайней мере, что на 8 убитых евреев Израиль отваечать права не имеет. Ну, в таких масштабах и это не вполне терракт .
А если серьезно, то да, Талибану периодически еще удается совершить терракты. И даже захватить несколько деревень -- то, что захват деревни попадает в новости, вполне характеризует, насколько большую территорию контролирует Талибан сейчас. В процитированном Вами же сообщении, увеличение активности на 40% заключалось в трех действиях за 2 месяца.
Параллельно, Талибан при посредничестве Саудовской Аравии ведет с афганским (и пакистанским) правительством переговоры о прекращении повстанческих действий. (Источник, например, вот.)
На первый взгляд, это все не выглядит как победоносное партизанское движение, Вам не "кажется?

Я не говорю о масштабности Талибана.
Я говорю о том, что за 8 лет по сути все осталось так же.
Это говорит о том, что только местное руководство, использую местные обычаи и условия может не победить, а примириться с партизанами.
Карзай уже хочет общаться с Муллой Омаром и "типа дружить".
"Антиталибские силы решили сменить свою тактику. 30 сентября президент Афганистана Хамид Карзай назвал Муллу Омара дорогим братом и призвал его заключить мир. Кроме того, Карзай сообщил журналистам, что передал королю Саудовской Аравии просьбу помочь ему восстановить мир в Афганистане и во всем регионе. Но талибы отвергли предложение Карзая о переговорах, отметив, что нынешнее правительство страны - марионетки внешних сил."
Пока будет там Армия США -мира не будет.
Точно так же как и во времена окупации Советским Союзом.
Формально был мир, а по сути- гражданская война.

[MARKYP]

Сообщение от viola349

Если на вас нападает бешеная собака, уговаривать ее бесполезно. Единственный вариант- ее уничтожить.

Кого Вы называете" бешеной собакой".
???
ОбъЯсните, в чем смысл операции в Газе??
Еще больше ожесточить палестинцев??Ведь их не запугали, а именно ожесточили.
Израиль явно рассчитывает на продолжение войны.
Типа 1500 убили и хватит- победили, ура..
В чем победа-то??

[Strossmayer]

Сообщение от vlv

Ниже приведены цитаты из различных источников, и это малая толика. Изложенное не подвтерждает доводы и аргументы оппонентов, зато подтверждает мои выводы о ситуации.

Истоники на самом деле потрясающие. Это не к Вам претензия, это лишь показывает тенденциозность inopressa.ru. Томас Фридман, еще 4,5 года назад говоривший, что его идея мира -- это когда (дословно) "убивают не слишком много израильтян". Газеты La Repubblica и The Guardian тоже отличаются весьма антиизраильской позицией. Да собственно говоря, сама процитированная Вами статья из периодического издания итальянских коммунистов обвиняет Израиль в действиях, которые в той же статье признает не противоречащими международному праву (стандартный способ "ложечки нашлись, но осадок остался").

Сообщение от vlv

Если цель - настоять на своем, то видимо нужно слушать только себя. Если цель - найти решение, нужно слушать и других, кмк.

Мне кажется, к идее послушать предложения Роберта Ауманна Вы отнеслись куда с меньшим энтузиазмом .

[Strossmayer]

Сообщение от MARKYP

Кого Вы называете" бешеной собакой".
???
ОбъЯсните, в чем смысл операции в Газе??
Еще больше ожесточить палестинцев??Ведь их не запугали, а именно ожесточили.
Израиль явно рассчитывает на продолжение войны.
Типа 1500 убили и хватит- победили, ура..
В чем победа-то??

Так в том и дело, что Израиль снова вынудили (как внешние факторы в лице мирового сообщества, так и отсутствие у руководства -- во избежание бана назовем это английским словом guts) прекратить операцию, снова не добившись победы. В очередной раз. И именно это и приведет (причем, неминуемо) к следующему витку напряженности. Лозунг "Дайте армии победить" появился в Израиле уже очень давно...

[Зеленый]

Точно так же как и во времена окупации Советским Союзом.
Формально был мир, а по сути- гражданская война.

А вот тут я бы попросил...

[Ольга!]

Сообщение от Marita

Дык наши сторонники дело делают, а не языками треплют.
Кстати, господа, России все равно не до Израиля. Как вам такой расклад

В условиях катастрофического падения национальной экономики и валюты, в условиях обнищания населения, роста безработицы и социального протеста, в условиях тотальной лжи и распадающейся коррумпированной вертикали власти - единственное, что может помочь российской правящей элите удержаться на плаву перед лицом сверхсерьезных вызовов и угроз, это -

Маленькая победоносная война.

Воевать будем с Украиной. За контроль над газовыми трубопроводами. В условиях полного пиздеца ничто не сплачивает народ лучше, чем война и "внешний враг" - проверено всей человеческой историей.
Украине, кстати, такой вариант тоже не помешает, с теми же самыми целями.
С Грузией воевать неинтересно, с Прибалтикой опасно - все-таки 5 пункт Устава НАТО. А Украина - самое то.

Начать можно просто - требованием территорий за газовые долги (Крым). Или по гитлеровскому методу: военная провокация с украинской стороны.

Европа побухтит и заткнется - газ все равно нужен. У США своих внутренних проблем хватает. В общем - реальный сценарий, хороший выход. А что будет дальше? "А после нас хоть потоп".

ЗЫ - Кстати, можно еще в Сомали....
Это мой товарисЧ предлагает.... paltus_lj

Просто гениально!!!
Поражает глубиной мысли и знанием внешне- и внутриполитической обстановки

[MARKYP]

Сообщение от Strossmayer

Так в том и дело, что Израиль снова вынудили (как внешние факторы в лице мирового сообщества, так и отсутствие у руководства -- во избежание бана назовем это английским словом guts) прекратить операцию, снова не добившись победы. ...

А что можно считать победой в такой ситуации????Полное уничтожение палестинцев Газы или что??

[MARKYP]

Сообщение от Зеленый

А вот тут я бы попросил...

Ну а что??По сути так оно и было.