В чем сила, брат? - про Ближний Восток

[Сципион]

Сообщение от Волчок

для верхушки Хамаса война элементарно выгоднее, бабла больше приносит... отсюда и безкомпромисная риторика

Так ХАМАС - партия войны с Израилем. Без этой войны его просто не будет существовать. Это бизнес.

Я об этом и толкую, пока корни этого бизнеса основательно не подорваны, бесполезно надеятся на какое-то разрешение

[Humara Chlens]

Сообщение от Волчок

Мир не нужен в первую очередь самим палестинцам ... есть простое подозрения, что для верхушки Хамаса война элементарно выгоднее, бабла больше приносит... отсюда и безкомпромисная риторика
А землю им уже отдали ... лет 5 или 6 назад евреи вывели свои войска с Территорий, подчиненных палестинской администрации. Можно долго спорить много этой земли или мало, для начала неплохо бы построить на том что есть хоть какое то внятное государство ... кстати территория Монако существено меньше...

известное дело.там гуманитарки на мульярды.просто она неравномерно распределяется.а война заакончицо - кому они будут нужны на своих жалких клочках земли?

[Humara Chlens]

Сообщение от Спицион

А перчатки-то тут при чем?????

ну ладно.спрошу по-простому.кто у нас в мировой политике сильно благородный?

[Sonya]

Сообщение от Волчок

Немножко не так, ИМХО...
Государство Израиль создавалось по решению ООН и для евреев, а совсем не для палестинцев... палестинцы по идее должны были создать свое государство на соответствующих территорях, сравнимых с территорями для евреев. Но последние, вместо строительства собственного государства сосредоточились на идее фикс - любыми путями уничтожить государство евреев, Израиль. Собственно чем они и занимаются все последние 60 лет сначала вместе с окружающими странами, сейчас при молчаливой и (или) тайной поддержке мусульманских соседей.
Тот же Хамас основной и единственной целью ставит уничтожение Израля и любые переговоры с ним - лишь подарок Хамасу в виде передышки для перегруппировки сил, доставки оружия, обучения новых боевиков.
Израиль ведет себя очень жестко, я вчера спрашивал тамошних жителей, действительно ли они укокошили уже более 700 человек - ответ был - Да, а что ? Мало ?.... без комментариев...на самом деле количество жерт вроде существенно меньше.
Кстати, в самом Израиле арабов живет очень много... никто им особо жить не мешает...
Насчет одного народа - не совсем правильно, сами они друг друга называют двоюродными, но евреи - это впервую очередь религия, тут с нациями сложно, в Израиле это хорошо заметно - сложно назвать людей одной национальности эфиопа, йеменца и рыжего бледнокожего выходца из Польши или Литвы...

По семейным обстоятельствам я весной месяц прожил в Израиле, заодно много общался со своими друзьями, которые уехали туда 17 лет назад (кста люди вообще почти не евреи, но не суть ... все эти 17 лет я с ними не общался, нашлись через Однокласснков ). Объездили мы почти всю страну (она вообще существенно меньше Ленообласти) ... кроме Эйлата разве ...

Суть конфликта - на протяжении последних лет с территории Газы непрерывно (почти каждый день) запускались ракеты по селениям Израиля... жители фактически привыкли, ракеты самодельные, большого вреда не доставляли, но иногда могли попасть в дом или торговый центр... при мне в Ашкелоте (вроде 13 или 14 мая) попали в торговый комплекс, пару этажей обрушились, 15 убитых, 25 раненых...и так постоянно. Там граница Газы с Египтом охраняется слабо, прорыты тоннели - по ним оружие контрабандой в Газу и перетаскивается.

Кстати очень палестинская традиция - размещать эти пусковые установки во дворах школ, детских садов, там жев подвалах и склады с оружием...

+1

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Волчок

Вот гады...вселенское зло от евреев.
Давайте обойдемся без домылов...не солидно и не интересно.
Я писал, что с паталогическим антисемизмом бороться не готов.

какие уж домыслы-)))
вы почитайте официальные сводки ИЗРАИЛЬСКИХ газет, хотя бы.
А то вы уже в какой раз говорите, при этом не владея вопросом.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Волчок

Все правильно...
Это решение ООН... принятое установленным порядком и признанное всеми основными государствами - СССР кстати первым, раньше Америки вроде.
Только мусульманские страны не согласились и поставили целью уничтожить это государство.


Неверно... территорию может терять государство, страна (географическая область) территорию терять не может. А то что на территории Палестины до сих пор нет палестинского государства вина в первую очередь самих палестинцев, евреи были бы не в восторге, но их заставили бы принять это государство.


см. выше....

Да нет, я к тому, что карты неправильные-))) карты правильные, выводы только из них каждый делает сам.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Баскервильская С.

Третий вариант. Никто не прав. Отрадно, что многие здесь эту простую истину понимают - в отличие от ситуации с Южной Осетией и Грузией, например, где тоже никто не прав... Такие конфликты - не дележка плюшевого мишки в детсдовской группе, когда есть однозначно понимаемая справедливость... скорее как застраелый гнойник, нужно лечить долго, терпеливо и не вполне понятно, как... Британцы, однако, с Ирландией как-то же пришли к относительному миру?

Они с ней справились практически так же, как Россия с Чечней - завалив ее деньгами и подняв уровень жизни населения. Как только это произошло, у ИРА не осталось возможностей для сочувствия среди населения. Ну, и мерка наконец-то соблаговолила помочь перекрыть канал поступления денег от ирландской диспоры (ранее они этого не делали по вполне политическим соображениям).

[Julindella]

Какая темка замечательная. Вот сейчас соберуться эксперты со всего ЛВ и всех спасут.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Волчок

Вы меня конечно извините, но это тоже совершенно бездоказательные домыслы, основанные разве что на антипатиях и убеждениях.

Вопрос на засыпку -
Англия, Польша, Грузия, Прибалты - карманные собачки у США? Если да, тогда почему Израиль нет?-)))

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Волчок

1. очаровательный стиль..
2. а почему жжет - в принципе верно, суть ведь не в молохе, а в том, что пока ирландцы не отказались от террора, как основного средства решения проблем - с ними не желали вести дела. Как только люди приняли цивилизованные правила игры - смогли хоть до чего то договорится.

они отказались, только потому, что их перестали поддерживать сами же ирландцы.