чужая человеческая жизнь - имею ли я права на собственное мнение?...

[babka]

Сообщение от Littlemama

См.пост 36

спасать мир не моё призвание
Но вот более конкретно: у дочери была одноклассница, котрая неделями жила у нас и в других семьях. Потому как папаша у неё был алкаш и тиран, от которого страдало всё семейство. Мать почти постоянно находилась в больнице после побоев, дети выживали как могли. Однажды, напившись, папаня уснул в сугробе и не проснулся. Только тогда семья начала жить нормальной жизнью. Не уверенна, что случись мне проходить мимо этого сугроба, я бы начала лихорадочно искать телефон.

[угрюм-река]

Сообщение от babka

спасать мир не моё призвание
Но вот более конкретно: у дочери была одноклассница, котрая неделями жила у нас и в других семьях. Потому как папаша у неё был алкаш и тиран, от которого страдало всё семейство. Мать почти постоянно находилась в больнице после побоев, дети выживали как могли. Однажды, напившись, папаня уснул в сугробе и не проснулся. Только тогда семья начала жить нормальной жизнью. Не уверенна, что случись мне проходить мимо этого сугроба, я бы начала лихорадочно искать телефон.

а если торчат одни ботинки- то как вы опознали бы что это он?

[Lucent]

Сообщение от babka

спасать мир не моё призвание Но вот более конкретно: у дочери была одноклассница, котрая неделями жила у нас и в других семьях. Потому как папаша у неё был алкаш и тиран, от которого страдало всё семейство. Мать почти постоянно находилась в больнице после побоев, дети выживали как могли. Однажды, напившись, папаня уснул в сугробе и не проснулся. Только тогда семья начала жить нормальной жизнью. Не уверенна, что случись мне проходить мимо этого сугроба, я бы начала лихорадочно искать телефон.

Говоря буквой закона - вы лишь помогли человеку умереть, и совершили, кстати, уголовно наказуемый поступок, при всей его хорошей моральности и благочестивых намерениях.

[Lucent]

Мне кажется в таких ситуациях не нужно включать мозги и думать - а надо ли вызывать скорую, а вдруг человек он нехороший, пьет, бьет и тп. Человеку плохо - нужно вызвать помощь, а все его поступки будет судить мы все знаем кто, как, кстати, и наши поступки тоже... Так что точно - я бы оказала помощь, конечно.

Вы вспомнили про дедушку - а ведь кто знает, может проходили люди мимо и думали бог его знает что, почему и не помогли... У моего деда также был сердечный приступ на улице, и никто, никто не помог, даже просто скорой не вызвали...

[Andraskella]

Сообщение от Lucent

Мне кажется в таких ситуациях не нужно включать мозги и думать - а надо ли вызывать скорую, а вдруг человек он нехороший, пьет, бьет и тп. Человеку плохо - нужно вызвать помощь, а все его поступки будет судить мы все знаем кто, как, кстати, и наши поступки тоже... Так что точно - я бы оказала помощь, конечно.

Вы вспомнили про дедушку - а ведь кто знает, может проходили люди мимо и думали бог его знает что, почему и не помогли... У моего деда также был сердечный приступ на улице, и никто, никто не помог, даже просто скорой не вызвали...

Мне кажется, что речь сейчас не идет об абстрактном дедушке, лежащем на земле. Такому человеку, о котором я ничего не знаю, я бы вызвала скорую, не сомневаясь ни секунды.
А вот когда точно ЗНАЕШЬ, что человек из себя представляет...

[Lucent]

Сообщение от Andraskella

Мне кажется, что речь сейчас не идет об абстрактном дедушке, лежащем на земле. Такому человеку, о котором я ничего не знаю, я бы вызвала скорую, не сомневаясь ни секунды.
А вот когда точно ЗНАЕШЬ, что человек из себя представляет...

Так не важно - именно это и имею в виду, что в подобных ситуациях не к месту рассуждения "плохой-хороший". А если человек умрет? Вы вправе быть судьей и брать на себя такое решение о наказании? Думаю, что нет. Никто не говорит, что нужно бросаться делать иск. дыхание, но вызвать скорую нужно. Любой из нас для кого-то "хороший", для кого-то "плохой", поэтому абсолютно каждый может оказаться в подобной ситуации. А решать что из себя человек представляет и какой он смерти достоен решать не мне и не вам. Это мое мнение. В подобных ситуациях вы делаете выбор, выбор не между тем что скушать на ужин котлетку или пельмени, а выбор между зачастую - жить человеку или нет. Вправе ли? Можно, конечно, проигнорировать и пройти, ваш выбор...

[*Енечка*]

Сообщение от Lucent

Так не важно - именно это и имею в виду, что в подобных ситуациях не к месту рассуждения "плохой-хороший". А если человек умрет? Вы вправе быть судьей и брать на себя такое решение о наказании? Думаю, что нет. Никто не говорит, что нужно бросаться делать иск. дыхание, но вызвать скорую нужно. Любой из нас для кого-то "хороший", для кого-то "плохой", поэтому абсолютно каждый может оказаться в подобной ситуации. А решать что из себя человек представляет и какой он смерти достоен решать не мне и не вам. Это мое мнение. В подобных ситуациях вы делаете выбор, выбор не между тем что скушать на ужин котлетку или пельмени, а выбор между зачастую - жить человеку или нет. Вправе ли? Можно, конечно, проигнорировать и пройти, ваш выбор...

Хм...тоесть если ваш сосед будет пинать вашу маму ногами в живот, вы побежите оказывать ему мед. помощь,когда ему в ответ так же пнут в живот родственники к примеру тех,кого он обидел ранее.Я правильно понимаю вашу логику? Да пусть даже его не пнут, пусть сам напорется на что-то,тоже побежите? Ведь вы,когда видите лежащего на земле не берете в расчет,"хороший" или "плохой".
Я вот вам еще одну историю,уже про себя.
С 12 лет головные боли,постоянные. От того,что один подросток 18 лет,целенаправленно взял кирпич и бросил в толпу детей у парадной. (На спор,как потом сказал) Я как счастливчик поймала головой этот кирпич. До сих пор вспоминаю этого мальчика. Так как даже родить самой врачи не дала.Кесарево и все тут. Мой папа не покалечил мальчика.Просто дал ему в морду. А город маленький, новости быстро расходятся. И вот знаете, ему даже скорую не вызвали. Лежал в лужи крови с переломными зубами. По вашим словам,у него бы была скорая и мед.помощь в вашем исполнении,да? А если этой девочкой, оказалась бы ваша дочь?

Пы.сы.Насчет мальчика не поднимайте бучу. Все видели,что в состоянии жить дальше.Пусть и со сломанным носом. Я не сторонник самосудов,если что,все претензии к отцу.
Я не сторонник рассуждать,кто какой смерти достоин, да и кто я такая рассуждать об этом.
Просто прохожий,который окажет и мед. помощь нуждающемуся и скорую вызовет.Так как передомной просто человек и я о нем ничего не знаю.
А вот если я насильнику или просто скотине мед.помощь буду оказывать,то после этого точно спать не буду.Чем нежели просто вызову ему скорую. А там люди клятву гиппократа давали,в отличии от меня.

[Lucent]

Сообщение от *Енечка*

Хм...тоесть если ваш сосед будет пинать вашу маму ногами в живот, вы побежите оказывать ему мед. помощь,когда ему в ответ так же пнут в живот родственники к примеру тех,кого он обидел ранее.Я правильно понимаю вашу логику? Да пусть даже его не пнут, пусть сам напорется на что-то,тоже побежите? Ведь вы,когда видите лежащего на земле не берете в расчет,"хороший" или "плохой" .

Любить и жаловать такого человека я не буду, я вызову милицию и скорую, пусть они и решают... С моей мамой произошло и более страшное, и человек избежал наказания...но встреть я его сейчас, нуждающегося в помощи, на грани смерти, лично искусст. дыхание оказывать не буду, но обязательно вызову скорую, пусть живет дальше и думает о том, что он совершил. А не суждено - так это и на операционном столе произойдет, моя помощь ни к чему. Я уже все отпустила, бог ему судья.

Сообщение от *Енечка*

Я вот вам еще одну историю,уже про себя. С 12 лет головные боли,постоянные. От того,что один подросток 18 лет,целенаправленно взял кирпич и бросил в толпу детей у парадной. (На спор,как потом сказал) Я как счастливчик поймала головой этот кирпич. До сих пор вспоминаю этого мальчика. Так как даже родить самой врачи не дала.Кесарево и все тут. Мой папа не покалечил мальчика.Просто дал ему в морду. А город маленький, новости быстро расходятся. И вот знаете, ему даже скорую не вызвали. Лежал в лужи крови с переломными зубами. По вашим словам,у него бы была скорая и мед.помощь в вашем исполнении,да? А если этой девочкой, оказалась бы ваша дочь?
Пы.сы.Насчет мальчика не поднимайте бучу. Все видели,что в состоянии жить дальше.Пусть и со сломанным носом. Я не сторонник самосудов,если что,все претензии к отцу. Я не сторонник рассуждать,кто какой смерти достоин, да и кто я такая рассуждать об этом. Просто прохожий,который окажет и мед. помощь нуждающемуся и скорую вызовет.Так как передомной просто человек и я о нем ничего не знаю. А вот если я насильнику или просто скотине мед.помощь буду оказывать,то после этого точно спать не буду.Чем нежели просто вызову ему скорую. А там люди клятву гиппократа давали,в отличии от меня.

Почему-то мне кажется, что все с точностью до наоборот - сторонник и того, и другого... По вашим рассуждениям отлично было бы, если б ни в колониях, ни в интернатах, ни в тюрьмах врачей не было - да кто они такие чтоб им помощь оказывать!?! Ведь там сплошные воры, насильники и тому подобный сброд общества. Правда? Ваши рассуждения смахивают на рассуждения о мести, а не оказании человеку мед. помощи. Справедливости вы таким поступком не свершите, а лишь отомстите, чтобы спокойнее спалось... А будет ли??

Не каждый прохожий, по вашим словам, окажет помощь нуждающемуся, запросто подумает - "как-то нехорошо одет, не бомж ли", "вроде пьяный", и тп. Уж сколько тому подтверждений. Слишком безразличное у нас стало общество и в обратном меня никому не переубедить.

У каждого в жизни были рассказанные вами ситуации, и даже хуже.... просто я глубоко уверена, что с такими как у вас рассуждениями человек встает на одну ступень с тем кого он осуждает. Обязанность каждого оказать помощь человеку, который в ней нуждается. Вызвать врача, как минимум, а не думать - вот какой он гад, пусть помучается. Суждено ему мучиться, это и так произойдет, без нашей с вами "помощи", вы же делая тот или иной выбор влияете на свою собственную личность и жизнь...

Мой коммент - это мое личное мнение, я не пытаюсь никого переубедить, поэтому точно также попрошу "не поднимать бучу"...

PS. Енечка, сразу предупрежу, что больше отвечать не буду, т.к. не вижу в этом смысла - разговор идет в никуда. Это к тому, чтобы не решили, что ответить нечего тп.

[SОЛЯнка]

Сообщение от Cacharel

а мне вот интересно чего у вас такой чудик в председателях?

потому что этим никто никогда не хотел занимться. Когда он переехал в наш дом около 10 лет назад - показался всем нормальным вменяемым человеком. Потом каааааак "взял быка за рога", тут все и обалдели. Сместить пытались его, но он всех вечно друг на друга натравливал. Признаться честно, чего уж там?, он что-то и полезное делал для дома, было такое. Но по сути своей вот такой вот он стервозный и псих ко всему впридачу. Ну вообщем когда народ понял, что законным способом с ним не справиться, набили ему морду пару раз, в тёмном углу на улице, очень сильно. После второго раза его самолюбие не выдержало и ... он запил. Так и пьёт до сих пор, уж который год. Все его обязанности исполняет его жена. Та ещё штучка, ну пусть хамка, но она хоть иногда слышит голос разума, через раз людей и ..... шта характерно - НЕ дерётся. А заниматься этими обязанностями по сей день так никто и не хочет. Да и я тож. Так и живём.

Сообщение от Карнавал

Мдааа...
Была я в подобной ситуации...
...............Я прокляла ту минуту,когда его пожалела.С тех самых пор предпочитаю не вмешиваться ...
............

а что случилось-то??

[Цветочек Аленький]

То есть, не такая уж он и сволочь, правильно? А окружающие его примерные и принципиальные сограждане не такие уж и примерные и принципиальные, выходит?