Мечты - душевный онанизм

[Мариксен]

Сообщение от Одно Расстройство

К идеальным представлениям о самореализации. Быть достойной восхищения - вот что она хочет. Мечта как мечта.

Не согласна. "Быть достойной восхищения" - это одно. " Восхищать сапогами" - для меня не увязывается с идеалами. С мечтой легко, а с идеалами не очень.

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Мариксен

Не согласна. Быть достойной восхищения или восхищать сапогами, для меня не увязываются с идеалами. .

Она не мечтает восхищать сапогами, она мечтает восхищать собой, просто не верит, что без сапог это возможно!

[Neverly]

Сообщение от Спицион

Почему у него НЕ МОЖЕТ быть. Даже если нет, и он пошел в атаку за своей выгодой, вовсе не обязательно, что по той же причине так поступит и его сосед слева.

А кто говорит об обязательности?

Сообщение от Спицион

"Но бывают ситуации, когда расчеты не работают" Желательно пример. Скорее всего это просто игра слов.

Мне вообще сложно увязать атаку и выгоду. Выгода одна может быть - живым остаться. Можно остаться живым, сдавшись в плен (логика Плохиша), но мы же все-таки об атаке говорим? Зачем атаковать остаткам, к примеру, почти выбитой роты (если есть шанс, что в плену не убьют?). Только из-за идейной установки, а не из-за выгоды. И тут важно наличие прежде всего идейного лидера (расчет у него тоже может быть, но чисто тактический).

[Мариксен]

Сообщение от Одно Расстройство

Она не мечтает восхищать сапогами, она мечтает восхищать собой, просто не верит, что без сапог это возможно!

Вы убеждены в этом?

[kor]

Сообщение от Одно Расстройство

А я уверена, что есть "постоянная готовность к подвигу" и она воспитывается (вопрос - надо ли?) литературой и общими установками.
Если человек все время мечтает, что бросится на амбразуру, его шансы действительно броситься возрастают.
По сравнению с тем, кто твердо решил не бросаться.

А можно я выскажу предположение, что дело не в "постоянной готовности к подвигу", которую можно воспитать, а в определенном устройстве конкретной психики, для которой "ввязывание" в экстремальную ситуацию, а подвиг - такая ситуация и есть, сродни втыканию вилки в розетку. Проиллюстрирую: мальчик живет в несколько асоциальной семье, в нем никто никогда ничего не воспитывал. Он практически не читал и не читает книг. В критической ситуации, рискуя собственной жизнью, вытаскивает из воды двух абсолютно незнакомых ему детей. Подвиг? Безусловно. Но его к нему не готовили, ибо некому. Мечтал ли он о нем, со 100% уверенностью, конечно, не скажу, но имя возможность общаться с этим пареньком довольно длительное время, предполагаю, что такое времяпрепровождение вообще для него противоестественно.

[Neverly]

Сообщение от Мариксен

Вы убеждены в этом?

У меня подобное бывало. "Вот отрастут волосы - все ахнут". Отросли: "вот подстригусь - будет супер" Такая вот логика, поддерживает настрой на лучшее
Так что веру "в сапоги" отчасти понимаю. И допускаю возможность, что эти сапоги так и не будут куплены.

[Мариксен]

Сообщение от Neverly

У меня подобное бывало. "Вот отрастут волосы - все ахнут". Отросли: "вот подстригусь - будет супер" Такая вот логика, поддерживает настрой на лучшее

С этим не поспоришь. А как соотношения мечта=идеал?

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Мариксен

Вы убеждены в этом?

Ну, по-разному. Я говорю о романтической девушке.

Сообщение от kor

. Но его к нему не готовили, ибо некому. Мечтал ли он о нем, со 100% уверенностью, конечно, не скажу, но имя возможность общаться с этим пареньком довольно длительное время, предполагаю, что такое времяпрепровождение вообще для него противоестественно.

Но что-то кем-то или чем-то в нем все-таки было заложено, очевидно. Может даже генетически

[Neverly]

Сообщение от kor

... Мечтал ли он о нем, со 100% уверенностью, конечно, не скажу, но имя возможность общаться с этим пареньком довольно длительное время, предполагаю, что такое времяпрепровождение вообще для него противоестественно.

А мне странно слышать, что есть немечтающие дети

[Мариксен]

Сообщение от Одно Расстройство

Ну, по-разному. Я говорю о романтической девушке.

Справедливо ли тогда мое утверждение, что идеал (приблизительно) равен мечте, а мечта совсем не обязательно равна идеалу?