Расчетливые, циничные, корыстные

[Старый Кошелек]

Сообщение от Селявирт

Сомневаюсь в самой возможности, а не то что в "легко". Вера она... хрупкая. О знания бьется. Вот Модесто, например.

не вера и была))) а знание - в том о чем мы сечас говорим знание вообще бесполезно.. потому, что всегда = сомнению и = желанию нового знания ( докозательств) в человеческих отношениях - что может быть разрушительнее? вот что может быть разрушительне для любви чем постояные требования ее докозательств? новых и новых , снова и снова?не поще ли просто любить( ничего не доказывая) и верить что тебя любят( не требуя докозательств)?

[Martin]

Сообщение от ollg

Теперь мой черед объяснять, что я имела ввиду.

Безусловно с годами, с взрослением детей, более вспоминаются радость и удовольствие от жизни с ними, чем трудности и неприятности - таковы особенности родительской памяти.

Но мало, поверьте очень мало, только отношения, которое заключают в себе слова-"я тебя люблю"

Когда большая часть жизни прожита в заботе о них - любимых и наступает такой период, когда уже ничем не можешь помочь ...ну разве что тем. что еще живешь на свете и не огорчаешь их своими проблемам

Разумеется, разумеется, когда то наступит то время и мы не будем для детей основной опорой в жизни. Мы состаримся, они вырастут, все изменится. И какие у нас будут отношения один Бог ведает. Нам. конечно, хочется самых лучших отношений, любви и заботы друг о друге. Но кто его знает как оно сложится.
При этом я вовсе не говорю о том, что помимо детей в жизни человека, в данном случае мужчины, ведь Автор мужчина, не должно быть ничего более. Конечно, нужно своими руками создавать себе завтрашний день. Не забывая при этом и о дне сегодняшнем (какие-то развлечения, проведение досуга и прочее должны быть в жизни любого человека, именно так как он/она это видит и хочет).
Но скажите, какова наибольшая цель человека на этом свете? Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. И если первая из этих составляющих включает в себя все материальные аспекты твоего и близких людей существования, вторая подразумевает некий "комфорт в тенистом саду, на отдыхе" всей твоей семьи, твоих близких (ведь именно мужчина должен обеспечить этот самый отдых), то третья не даром выделяет особого человека в твоей жизни - сына!!!! Хотя Вы понимаете, что дочь является в этом контексте не чуть не меньшим счастьем. Я мечтал о сыне, но родилась дочь, и теперь я самый счастливый папа на свете. Конечно, я очень хочу еще и сына, но и еще дочь тоже. Я умею завязывать бантики, знаю всех героинь девченочьих мультиков и т. д. И я очень надеюсь, что Бог поможет мне когда либо воплотить мои мечты в жизнь.

А от темы мы и не особо откланились, как мне кажется. Автор писал о спокойной старости. Но я считаю, что найти женщину для уединения в любви и покое в наше время значительно сложнее, чем получить все то же от детей. И даже если абстрагироваться от этого и обвинить меня в корысти к собственным детям - сколько счастья можно получить за то время, пока эти самые дети маленькие, не достигли так называемых "сложного возраста в развитии и становлении". Сколько счастья и радости!!!

[. 爱 .]

Сообщение от Старый Кошелек

а знание - в том о чем мы сечас говорим знание вообще бесполезно.. потому, что всегда = сомнению и = желанию нового знания ( докозательств) в человеческих отношениях - что может быть разрушительнее? вот что может быть разрушительне для любви чем постояные требования ее докозательств? новых и новых , снова и снова?

вот да. и именно поэтому не поняла как КАК может над сомнениями, стать "следующей ступенью вера". Вместе, паралельно они еще могут существовать как то (в той любви о которой мы говорим), но.. разрушительно это будет. От познаний к вере... еще раз - именно потому что Вы пишете выше.

не поще ли просто любить( ничего не доказывая) и верить что тебя любят( не требуя докозательств)?

Проще. Но.. Вы опять про иделы, а их не бывает в жизни.

[созерцатель]

Сообщение от Фекла

Можно справку??
В Индиии мало женщин, при разводе надо выозващать приданое.
И еще, давайте не будем приводить в пример страну, где жены сжигают себя до сих пор на погребальных косрах мужа.

Почему же, это и есть настоящая любовь, желание не разлучиться и после смерти.

Сообщение от Старый Кошелек

легко -- потому что в этом контексте вера это ступень которая выше знания)))

Сообщение от Селявирт

В идеальном мире.

Сомневаюсь в самой возможности, а не то что в "легко". Вера она... хрупкая. О знания бьется. Вот Модесто, например.

Сообщение от Старый Кошелек

не вера и была))) а знание - в том о чем мы сечас говорим знание вообще бесполезно.. потому, что всегда = сомнению и = желанию нового знания ( докозательств) в человеческих отношениях - что может быть разрушительнее? вот что может быть разрушительне для любви чем постояные требования ее докозательств? новых и новых , снова и снова?не поще ли просто любить( ничего не доказывая) и верить что тебя любят( не требуя докозательств)?

+1
С позволения уважаемого СК, и вера(та самая, что не требует доказательств) прекрасно приводит и к знанию и к укреплению оной от знания и так до бесконечности.
Мне не надо убеждаться в искренности человека, которого люблю и которому верю, это просто излишне, и соответственно не может унизить его.
Предложу вариант, многократно рассмотренный и разыгранный, когда одного из супругов пытались(и успешно) очернить в глазах другого. Это сегодняшняя практика судебных разбирательств: не готов, нет аргументов, а другая сторона их имеет - виноват. И пока найдутся какие-то доказательства проходит много времени. А уже "осадочек" - то остался.

[mamaNel]

Сообщение от Селявирт

Но.. Вы опять про иделы, а их не бывает в жизни.

Отчего же не бывает? Очень даже бывает.
Вот из известных людей - Плисецкая и Щедрин.
Растропович и Вишневская.
Ахмадулина и Мессерер...

А ведь все они - творческие люди, как уверяет житейская мудрость, таким тяжко сосуществовать в одном доме.

А здесь такие долгие, такие прочные удивительные союзы... Есть, на кого равняться, во что верить. Это и есть настоящие идеалы.

Конечно, мало кому удается найти свою истинную пару.

[. 爱 .]

Сообщение от mamaNel

Отчего же не бывает? Очень даже бывает.

И у меня есть примеры "долгих, прочных удивительных союзов" )
Но это уже отдельная песня - на чем они строятся? На чем-то семейно-общем, на привычке (в хорошем смысле), общих задачах...
Только на любви и на вере... Только в теории.
В своем идеальном мире, я бы заменила/(добавила) веру на уважение. (Ваши примеры вписываются) Но вот опять - уважение не бывает априори, оно за что-то.
А хотя почему в идеальном - влюбленность еще может у меня быть без уважения (на одних эмоциях), а любовь - нет.

[Мумми Первая]

еще пример меркантильности

http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...36&postcount=1
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...9&postcount=13

[Ветер в голове]

Сообщение от Селявирт

В своем идеальном мире, я бы заменила/(добавила) веру на уважение. (Ваши примеры вписываются) Но вот опять - уважение не бывает априори, оно за что-то.

Уважение, доверие - они сперва априори кусочком... потом растут... до бесконечности... ИМХО

[А****Я]

Сообщение от созерцатель

Почему же, это и есть настоящая любовь, желание не разлучиться и после смерти.

Осталось вспомнить беременную вторым ребенком жену Модильяне, выбросившуюся за пару дней до родов из окна, после его смерти. Это не любовь - это безумие.

[А****Я]

Сообщение от mamaNel

Отчего же не бывает? Очень даже бывает.
Вот из известных людей - Плисецкая и Щедрин.
Растропович и Вишневская.
Ахмадулина и Мессерер...

А ведь все они - творческие люди, как уверяет житейская мудрость, таким тяжко сосуществовать в одном доме.

А здесь такие долгие, такие прочные удивительные союзы... Есть, на кого равняться, во что верить. Это и есть настоящие идеалы.

Конечно, мало кому удается найти свою истинную пару.

Вы хоть понимаете о ком вы говорите. Все эти женщины имели репутацию редкостных стерв. А уж Плесецкая, ученица Лили Брик ( конечно, племяница, но по сути...) была еще и старше Щедрина на 10 лет.