Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
![]() |
#1 |
Ветеран
Зарегистрирован: Mar 2004
Сообщения: 929
![]() |
Мужики , я на одном из сайтов раскритиковал в пух и прах статейку лишенную практического смысла и применения .Но на сторону автора встали его коллеги (такие же калеки на голову) , утверждающие что статья супер . Ниже привожу саму статью. Просьба прокоментировать со сторонней позиции не заинтересованного человека.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Для наших предков этот вопрос был, конечно, более актуален, чем для нас. В нашем распоряжении газовые и электроплиты, микроволновки, кипятильники и, что самое главное, полный набор посуды на любой вкус и цвет, из любого материала. К сожалению, наши предки таким изобилием похвастаться не могли. Любой металл в те далекие времена был дорогим удовольствием. Кстати, если разобраться, не такими и далекими были времена дефицита металла: речь идет о прошлом «глубиной» не более 70-80 лет. В крупных городах или, например, на промышленном Урале – там, конечно, с медью, бронзой и железом больших проблем не было. А в глухих северных деревнях? Вот, например, поставил мужик баньку… Хорошее дело! А где взять бак для нагрева воды? Деревянную бочку, кадушку он, на то и мужик, смастерит своими руками запросто! Но металлический бак – так просто не сделать. В кузне металл из руды плавить? А где ее взять? Покупать? Дорого! Да и хлопотно это! Проблема решалась просто: делали емкости из очень доступного материала – дерева - и в них грели и кипятили воду. Как? Да очень просто! Меня крайне удивляет, когда я встречаю в «исторически-художественных» произведениях описание этого действа: герой «ставит на огонь» какую-нибудь берестяную посуду – и, пожалте вам, кипяток готов! Хочется спросить у автора: «А вы сами не пробовали?!». Могут ответить, дескать, вот, умели делать, в огне не горело… Ерунда! Дерево – оно всегда дерево: горело и гореть будет! Даже «по-особому приготовленное». На самом деле, секрет кипячения воды в «огне-не-стойкой» посуде заключается в ее низкой теплопроводности. Согласитесь, вода, к примеру, в металлической бочке остынет много быстрее, чем в деревянной. И наши предки это знали! Они раскаляли на костре или в жару печи специально приготовленные камни (для большой тары – побольше, для маленькой – поменьше), и потом отпускали эти камни в воду. Стенки деревянной посуды плохо отдавали тепло во внешнюю среду, и в результате: один камень, другой… – вот вода и закипела! Камни действительно подбирали «специальные», такие же, какие годятся для каменки в печь для бани. Они не особо крошатся и не выделяют вредных примесей. К сожалению, назвать породу не могу – не геолог, - могу только показать. Про этот способ кипячения воды мне рассказал мой дядя. А его научил его дед. «Ну, и для чего ж такая наука может понадобиться в современном мире?» – может спросить недоверчивый читатель. А вот, например, оказался человек в лесу, без котелка и кружки – в чем воду вскипятить? Пить сырую? Можно, конечно, только лептоспироз – не дремлет! Выход элементарный: сворачиваешь «куль» из бересты, край зажимаешь расщепленной веточкой (она же вместо ручки используется), глиной шов промазываешь, калишь камни и – готово! Вот она – преемственность поколений в чистом, я бы даже сказал кипячено-каменном виде! В общем, не теряйте своих корней, уважаемые читатели, наши предки знали много интересного! Удачи вам! |
![]() |
ответ для totma на сообщение "Мужики оставте свои коменты."
#2
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Apr 2007
Сообщения: 747
![]() |
Цитата:
Во первых технология изготовления кулька несколько проблематична... Аффтор вообще пробовал "свернуть и промазать глиной" ? Герметично ? Из бересты, которая как правило , либо шелушиться, либо толстая, и ломается... Может мне конечно береста неправильная попадалась ? Это раз... Глина либо сохнет и отваливается , либо просто отваливается. Тем более, под напором воды в "кульке"... Вообще, работа с глиной - это целое исскуство...Во всяком случае мой опыт попыток заделать глиной щели в печке, на даче позволяют мне предположить вышенаписанное. Хотя опять же, возможно просто руки не оттуда ростут. Третье .... Сколько камней то нужно накидать в этот куль, что-бы вода закипела ? Кулечек то под их весом не разойдется ? И останется ли в нем водичка ? Ибо тело погруженное в жидкость .... Потом этот кулечек с камнями еще нужно как-то поднять аккуратненько, потому как вылавливать из кипятка камни наверно удовольствие ниже среднего... А ждать, пока остынет,и лезть немытыми руками - стоило ли столько е.... эээ ...мучиться ? Ну,и последнее... Вода из лужи, налитая в берестянной куль, промазанной глиной и вскипяченая с помощью камней - можно ли ее вообще пить ? В смысле - на вкус ? Из бересты всякие смолы и прочее выделиться, глина свой вкус добавит, ну и камешки, в золе .... В общем, к этой статье ИМХО нужно добавить методику добычи огня трением, и расщепления веточек каменными ножами...А то, вдруг этот несчастный окажется еще и без ножа со спичками. Хотя технологию на всякий случай в памяти отложил...Чем черт не шутит .... |
|
![]() |
ответ для Аlex на сообщение "В теории конечно красиво, а вот на..."
#3
|
разгильдяй
Зарегистрирован: Dec 2002
Сообщения: 1 567
![]() |
да. вызывает сомнение. Бедные наши предки... без железа.. 20 веков..
|
![]() |
ответ для totma на сообщение "Мужики оставте свои коменты."
#4
|
Ветеран
Зарегистрирован: Mar 2004
Сообщения: 929
![]() |
Начнем с глины , многие ли видели в лесу глину ?( не на лесных дорогах а в нормальном лесу)
Какого размера должен быть кулечик , что б туда вошли камушки ? Где в лесу можно найти мелкие камни? Какова будет на вкус вода после такого кипячения? :-)) - если удастся вскипятить таким способ :-)) |
![]() |
ответ для totma на сообщение "Мужики оставте свои коменты."
#5
|
Человечище
Зарегистрирован: Oct 2002
Сообщения: 9 026
![]() |
Прально раскритиковал. Ботва какая-то. Напиши там и от меня КГ.
|
![]() |
ответ для totma на сообщение "Начнем с глины , многие ли видели в..."
#6
|
пацифист на танке
Зарегистрирован: Jun 2005
Адрес: джунгли
Сообщения: 8 578
![]() |
не мужик я, тем не менее: способ дурацкий, но вполне реальный
![]() кстати, воду можно вскипятить на костре и в простой пластиковой бутылке, только вкус у неё будет "так себе" |
![]() |
ответ для totma на сообщение "Мужики оставте свои коменты."
#7
|
Ветеран
Зарегистрирован: Feb 2006
Сообщения: 876
![]() |
А я дочитать не смогла. Тяжелый текст...
![]() |
![]() |
ответ для babka на сообщение "не мужик я, тем не менее: способ..."
#8
|
я старый солдат
Зарегистрирован: Sep 2003
Адрес: Москва
Сообщения: 6 561
![]() |
|
![]() |
ответ для babka на сообщение "не мужик я, тем не менее: способ..."
#9
|
Ветеран
Зарегистрирован: Mar 2004
Сообщения: 929
![]() |
Смысл кипятить ? В лесу можно найти нормальную чистую воду и попить вдосталь. Кстати автор статьи в обсуждении начал упоминать о лесных речках ))) , но опять , где есть такие заразные речки в глухомани , что воду надо кипятить!
|
![]() |
ответ для Рыба ты моя на сообщение "А я дочитать не смогла. Тяжелый..."
#10
|
Активный участник
Зарегистрирован: Apr 2007
Сообщения: 473
![]() |
... видимо поэтому и просили мужчин комментировать.
ну че, наверно это все возможно, но тока не очень представляю как: - нагреть камни (ну допустим покидать их в костер) - потом их оттуда вынуть (можно было бы щипцами для камина, но у нас якобы нет ничего железного, даже котелка, без которого в походе делать нечего) - ладно, допустим вынули палками. Камни у нас и до этого лежали в золе, теперь они уср..ны по максимуму. Сколько камней надо закинуть в "емкость" (ее критиковать не буду, береста-промазанная-глиной вообще ИМХО бред, но допустим она у нас есть)? Чтобы там вообще вода осталась? - вода не закипит. пусть у "сферической бересты в вакууме" рекордно низкая теплопроводность, но у нас есть еще поверхность... хотя является ли нашей целью добыть кипяток? или просто нагреть воду? О чем вообще статья-то?? о том как "поиметь" кипяток в лесу? а нафига задрачиваться, если котелок+костер рулят? Или цель - почувствовать метафизическую связь с предками? ![]() ![]() |