Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
03-04-2009, 00:53 |
ответ для ElenD на сообщение "Вы сравниваете по значимости памятник..."
#221
|
|
Небожитель
Зарегистрирован: Mar 2004
Сообщения: 19 064
|
Цитата:
|
|
03-04-2009, 01:13 |
ответ для geronimio на сообщение "Вопросы сложные.
Если не затруднит,..."
#222
|
||||
Небожитель
Зарегистрирован: Mar 2004
Сообщения: 19 064
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://wiki.redrat.ru/%D0%BF%D1%80%D...B5%D1%80%D0%B0 А получается картина совсем непохожая на то, что рисуются пламенным антикоммунистам. Вместо одного (а то и двух) миллионов русских, сплотивишихся под трёхцветным флагом в борьбе против постылого сталинского режима наблюдается весьма разношёрстая (и явно не добивающая до миллиона) компания прибалтов, азиатов, галичан и славян сражавшихся каждый за свое. И в основном не со сталинским режимом, а с партизанами (причём не только русскими, но и с югославскими, словацкими, французскими, польскими), западными союзниками, а то и вообще с немцами. Не очень похоже на гражданскую войну, не так ли? Ну разве что назвать этими словами борьбу партизанов с полицаями, но полицаи боролись уж никак не под трёхцветным флагом, но со свастикой на рукаве. Ради справедливости следует заметить, что до конца 1944, до момента формирования КОНР и его вооружённых сил, немцы не предоставляли возможности русским антикоммунистам бороться за национальную идею, за Россию без коммунистов. Можно допустить, что разреши они это раньше, «под трёхцветным флагом» сплотилось бы побольше народу, тем более что противников большевиков в стране ещё оставлаось предостаточно. Но это «бы» и к тому же ещё бабушка на двое сказала. А в реальной истории никаких «миллионов под трёхцветным флагом» не наблюдалось. Цитата:
«В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери. 13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей. 15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность, заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии. … 19 сентября с.г. командование 240 стр. дивизии Воронежского фронта одной из рот заградотряда 38-й армии дало боевое задание очистить рощу от группы немецких автоматчиков. В боях за рощу эта рота потеряла 31 человека, из них убитыми 18 человек. Заградительный отряд 29-й армии Западного фронта, будучи в оперативном подчинении у командира 246 стр. дивизии, использовался как строевая часть. Принимая участие в одной из атак, отряд из 118 человек личного состава потерял убитыми и ранеными 109 человек, в связи с чем заново формировался. По 6-й армии Воронежского фронта, согласно приказу Военного совета армии, 2 заградительных отряда 4-го сентября с.г. были приданы 174 стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов были переданы названной дивизии и таким образом расформированы. 3-й отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону. В 1 -и гвардейской армии Донского фронта по приказу командующего армией Чистякова и члена Военного совета Абрамова 2 заградительных отряда неоднократно направлялись в бой, как обыкновенные подразделения. В результате отряды потеряли более 65% личного состава и впоследствии расформированы». ЗЫ Взрослый человек, вроде бы, а такое... |
||||
03-04-2009, 10:03 |
ответ для geronimio на сообщение "Это большая беда. Германия отказалась и..."
#223
|
||
Наш человек
Зарегистрирован: Apr 2005
Адрес: Москва м.Южная
Сообщения: 6 285
|
Цитата:
германия ни от чего не отрекалась. немцы стыдятся этой страницы истории но не делают вид что ее не было. и, кстати, до сих пор какую-то гуманитарную помощь там отдельные организации ряду провинциальных российских городов оказывают. потому что понят - это было. по ходу правильное отношение к делу. Цитата:
второе - то, что в вашем роду на протяжении 70 лет никто из родственников в паритю не вступил - с трудом, но поверить могу. а как же комсомол? пионерия? октябренком небось были? те же йайца, вид сбоку - первые ступеньки в иерерхии партии третье. в россии 1,5 миллиона человек. я уж не знаю, сколько было за годы ссср партийных, но подозреваю много. думаю, что в большинстве семей хоть один партийный да найдется - не дедушка, так двоюродный дедушка. так что может ссср и не лично ваша история - но большинства семей в стране - точно. значит ленин все-таки история страны. ну и закругляясь - уже третий раз я пытаюсь сказать, что пытаясь забыть и выморать те куки истории, которыми не получается гордится - люди лишь уподобятся тем же коммунистам. почему-то в этом лично вы ну очень хотите равняться на безобидную мумию. может сделать вывод, что ленин - ваш тайный кумир? |
||
03-04-2009, 12:44 |
ответ для Irbis на сообщение "ценить и помнить - разные..."
#224
|
|
Элита
Зарегистрирован: May 2007
Адрес: Петроградка
Сообщения: 2 263
|
Цитата:
Думаю девушка вообще там не была, а нает все как ОБС. |
|
03-04-2009, 12:46 |
ответ для Югра на сообщение ":))
А Вы как давно были в Сибири?..."
#225
|
Хранитель
Зарегистрирован: Mar 2007
Адрес: Край Белых Ночей
Сообщения: 10 208
|
|
03-04-2009, 13:51 |
ответ для Natalja на сообщение "Ой, Вы уже так много нового и..."
#226
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 994
|
Цитата:
Посыл тут простой - был бы иной баланс сил в Европе и мире, если бы тов. Ленин не получил от немцев 50 млн. марок, на которые он устроил революцию. Напомню, что вооруженного восстания и красного террора не было в планах тов.Троцкого и его компании, которая фактически руководила, пока Ленин не приехал из эмиграции с мощной поддержкой финансовой и человеческими ресурсами - в т.ч. и небезызвестными финскими егерями (фактически спец подразделение) переодетыми в балтийских матросов. Эти ребята собственно и захватывали телеграфы, мосты и пр. Троцкого просто поставили перед фактом - либо с нами - либо в небытие. Троцкий хотел честных выборов от всех слоев общества с созданием нового правительства и выбора пути страны. За это его собственно так и не любили экстремисты-ленинцы. Не разрушена была бы Россия революцией - не погибла бы ее экономика (слышу пламенные возражения ленинцев о индустриализации - хочется сразу их отослать к проданным сокровищам из Эрмитажа и трудовой армии - которая отстраивала то , что ленинцы развалили + рыла бесконечные каналы - безусловно очень нужные нашей экономике) Не погибла бы экономика, и самое главное, не было бы экстремистской коммунистиченской идеологии по раздутию мирового пожара революции, и планов по нападению на Германию - соотвестсвенно. + союз Антанта = никогда бы ни Гитлер никто другой бы не дернулся протиив России. А так у немцев уже был пример Баварской Советской Республики - повторения они точно не хотели. Существует версия, что и в 1941 году он напал, потому что уже знал о планах Сталина о нападении на Германию (собственно Польские территории Ленинцы-Сталинцы уже хапнули на этот момент, разделив часть с Германией). Так вот: назад к теме про памятник. Почему же Ленин так важен для власти? В моих любимых предсказаниях будущего: современные святые прозорливцы (в данном случае цитируется по протоиерею Николаю Гурьянову , почившему 24 авг. 2002 года) - прямо указывают на то, что конец "погонной власти" и возврат России к нормальной жизни начнется в тот год, когда Ленина вынесут из мавзолея. Поэтому, власть скорее отдаст "остров-рыбу" японцам, чем уберет Ленина. |
|
03-04-2009, 14:10 |
ответ для geronimio на сообщение "Посыл тут простой - был бы иной баланс..."
#227
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Кронштадт
Сообщения: 1 052
|
Цитата:
|
|
03-04-2009, 14:18 |
ответ для mama2detok на сообщение "И, что? Как только Ленина вынесут ..."
#228
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 994
|
Цитата:
Предсказания не про утопию, маньяков и взяточников, а про смену политического курса власти в России : от текущего коммунизма для избранных, т.е. олигархии к нормальной демократии. |
|
03-04-2009, 14:20 |
ответ для geronimio на сообщение "Так вы сами погуглите инет - там все..."
#229
|
Старожил
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Кронштадт
Сообщения: 1 052
|
Ну поменяется курс партии, ну и что? Как было взяточниство, как было панибратство среди начальников больших и малых, так и будет. В годы сталинских репрессий и то воровать умудрялись.
|
03-04-2009, 14:32 |
ответ для mama2detok на сообщение "Ну поменяется курс партии, ну и ..."
#230
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 994
|
Цитата:
Давайте рассмотрим простой пример: возьмем ваш дом - многоквартирный - сейчас всем жильцам пополам что и как в нем происходит - потому что, не платить ЖЭКу нельзя - он засудит и квартиру отнимет, но и заставить его работать - подъезд убирать - тоже невозможно - ему тоже пополам и у него ничего не отнять. В один прекрасный день ЖЭК исчез. Просто нет его больше. Остались сантехники, электрики, водоканльщики. Что будут делать жильцы? Организуются, выберут - да вот хоть вашего соседа напротив - который с плешинкой - и он начнет работать вместо ЖЭКа - договориться со всеми службами напрямую будет за всем следить. Вы ему за это платить будете. И вот однажды - он скажет - завтра вs должны платить мне больше. А вы спросите - а чего так? А он скажет а вот так надо. Что вы сделаете? Скорее всего просто выберите другого человека. И ваш сосед просто останется без зарплаты. Другой уже не будет повторять попыток предшественника , потому что знает, что его тут же снимут. И потом он живет напротив - можно зайти к нему и по соседски поговорить. Это не мифический ЖЭК без лица, живущий где-то на недосягаемых небесах и прикрытый от гнева народного... Вот такая простая схемка взаимотоношений называется демократия - когда есть пути воздействия и контроля за теми, кого вы выбираете. |
|