Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
02-04-2009, 10:21 |
ответ для suhov на сообщение "К ней и приступать нечего. Там такая..."
#1
|
|
Участник
Зарегистрирован: Jun 2005
Сообщения: 101
|
Цитата:
Во-вторых, С4, в которой для нахождения третьего катета пирамиды удобно применять координатный метод (к чему дети не приучены), а потом догадываться, что отношение, в котором делятся отрезки, одно и то же, и нужно обозначать его буквой и писать все с этой буквой, а подставлять только на последнем этапе (при этом пользуясь тем, что значение является корнем соответствующего квадратного уравнения). В-третьих, задача С3 с построением на плоскости переменная-параметр и последующей записью рассуждений на графике!! И все это, не говоря уже о мелочах типа иррационального неравенства А8 с заменой переменной (свести его к квадратичному неравенству без возведения в квадрат способны доли процента). Но формально ничего выходящего за рамки федерального компонента стандарта нет. Но требует определенной культуры и уверенного знания большого числа "маленьких хитростей". Реальный ЕГЭ прошлого года был проще |
|
04-04-2009, 21:51 |
ответ для Max_p на сообщение "Во-первых, задачаВ11, которая..."
#2
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
|
Цитата:
С задачей В11 у меня вопросов не возникло. Там, собственно сказано "наибольшее значение высоты". Если ребенок вообще в курсе, что высота бывает внутри и снаружи, то должен догадаться В задаче С4 я обошлась без координатного метода. Хотя да, надо было его применять. Я там через подобие прямоугольных треугольников все что надо нашла. На золотом сечении мое терпение иссякло надо еще подумать с учетом ваших комментариев. Надеюсь, что в реале таких заданий не будет, но мозгами пошевелю немного. Все-таки школу закончила больше 20 лет назад У меня вокруг все, с кем я училась, уже дааавно все забыли! Я, благодаря детям, стараюсь держать себя в тонусе. Так, С3. Построение на плоскости переменная-параметр? Мда... Я подумаю об этом пока не поняла. Вот! С A8 теперь все понятно Делать замены мне и правда в голову не пришло. А "в лоб" ерунда какая-то получилась. Теперь я сно. Интересно только почему это задание называется А8? Это же "устная часть"? А неравенство, прямо скажем, не совсем тривиальное... хоть и простое, да. Кстати, если бы нечто подобное (ну пусть посложнее) разместили в части хотя бы В, я бы лично наверняка сделала замену. А тут стереотипы работают по полной. Часть А - легкая часть и задания должны быть совсем банальными вроде Не понравилось мне в этом варианте то, что если его сравнить с заданиями из сборника ФИПИ, то каждое взятое в отдельности задание требует больше времени на решение. Даже в простой части. То, что в вариантах ФИПИ решается за 10 секунд устно тут кое-где требует записи, т.к. в противном случае просто ошибешься. Соответсвенно, и суммарное время на весь тест получается совсем другое. Вот и удручает то, что, как вы пишете, формально все в рамках школьного стандарта. Но разве это стандартные задания? Которые решают в любой школе? Скажите пожалуйста, вот по Вашим наблюдениям сколько из Ваших учеников справились бы с этими заданиями (С3, С4) вдруг получив их на экзамене? Спрашиваю, потому что лично я бы не справилась, когда заканчивала школу |
|
04-04-2009, 23:15 |
ответ для suhov на сообщение "Большое спасибо за разъяснения.
С..."
#3
|
|
Участник
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Озерки
Сообщения: 178
|
Цитата:
|
|
04-04-2009, 23:41 |
ответ для Visitor на сообщение "Это задание вполне устное, если..."
#4
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
|
Цитата:
Я Вас поздравляю, конечно Но не морочьте нам, пожалуйста, голову Уверена, что даже для большинства детей, заканчивающих ФМЛ это рассуждение куда менее доступно, чем подстановка или, тем более, решение без подстановки. Мы ведь не о сферических детях в вакууме говорим, а о тех, что школу заканчивают. Мало того, я думаю, что и составители теста ничего такого в виду не имели Хотя, конечно, красиво Кстати, ОФФ Вы в 87 или 88 году 239 закончили? Какая параллель? |
|
05-04-2009, 00:39 |
ответ для suhov на сообщение "И Вы мне хотите сказать, что заканчивая..."
#5
|
|||
Участник
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Озерки
Сообщения: 178
|
Цитата:
Понятие монотоности изучается в школе. Другое дело, что увидеть, что здесь его можно применить - это вопрос некоторого навыка и математической культуры (что хорошо иллюстрирует мнение Max_p про ЕГЭ). Кстати, в демоверсиях на сайте ЕГЭ я несколько раз видел задачи (правда, в частях B или C), где решение использует монотонность. Тот, кто прорешает эти и другие тренировочные варианты, вероятно, заметит это обстоятельство и будет подготовлен. Цитата:
Цитата:
ОФФ: 87-5 |
|||
05-04-2009, 00:52 |
ответ для Visitor на сообщение "Ну, если Вам интересно именно про меня,..."
#6
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
|
Цитата:
Многим же "любым школьникам" (а среди них есть не совсем любые выпускники не совсем любых школ в том числе) может оказаться крайне недостаточно заданий части А. Я так понимаю, что тут вы просто не в курсе. Задания части а нужны для получения минимального балла, чтобы просто не остаться без аттестата. А для того, чтобы поступить на многие специальности отнюдь не технического профиля нужен высокий балл ЕГЭ по математике, что для гуманитарных детей не совсем реально. И не забудьте еще, что этим же детям нужно иметь высокий балл как минимум по русскому и иностранному языкам(не минимальный, не высокий, а очень высокий), да и еще обычно по какому-то предмету, тесты по которому уж совсем сомнительны даже на фоне такой математики. Им есть чем заняться, кроме обретения математической культуры, уверяю Вас. Хотя конечно, прекрасно было бы, если бы они ею обладали. Но нереально. Да и тесты-то эти решать почти некогда. И, кстати, заметьте, что МЯ в качестве способа решения А8 предложил замену. А в Вашем способе слабым местом может являться знаете что? Другие варианты ответов. Что бы Вы делали дальше после этих рассуждений, если бы закрытых слева и открытых справа интервалов был не один? Правильно, решали неравенство. ОФФ: 88-7 |
|
05-04-2009, 01:13 |
ответ для suhov на сообщение "Хотеться нам может чего угодно. Только..."
#7
|
|
Участник
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Озерки
Сообщения: 178
|
Цитата:
P.S. А как бы Вы решали эту же задачу, если бы в левой части был, скажем, кубический корень вместо квадратного и под корнем было бы +3 вместо -1 ? |
|
06-04-2009, 21:24 |
ответ для suhov на сообщение "Хотеться нам может чего угодно. Только..."
#8
|
|
Участник
Зарегистрирован: Oct 2005
Сообщения: 169
|
Цитата:
Так что для того чтобы поступить на специальность не-технического профиля нужно будет набрать по всем ЕГЭ балл в среднем выше, чем в среднем же набрали те, кто подают документы в этот вуз на эту специальность. Где основания думать, что туда толпами пойдут те, кто наберут очень высокие баллы по математике, и что конкурировать придется с ними? Скорее всего, средний уровень баллов по математике среди подавших заявления на гум. специальности будет не очень высоким. Не говоря уж о том, что умение логически рассуждать не по шаблону полезно и психологам |
|
04-04-2009, 22:22 |
ответ для Max_p на сообщение "Во-первых, задачаВ11, которая..."
#9
|
Старожил
Зарегистрирован: Apr 2003
Сообщения: 1 254
|
Максим Яковлевич, а можно еще Ваш комментарий к одному заданию? Я уж обнаглею совсем
Но Вам ведь несложно, а мне спросить не у кого. Задание В7. Уравнение. Вроде бы не должно быть сильно сложно, но меня оно поставило в тупик. Что тут нужно делать? Заранее большое спасибо Остальное вроде бы теперь все ясно. |
05-04-2009, 10:36 |
ответ для suhov на сообщение "Максим Яковлевич, а можно еще Ваш..."
#10
|
|
Гость
Зарегистрирован: Apr 2009
Сообщения: 3
|
Цитата:
|
|