Европа решила обойтись без российского газа

[Болибумпа]

Где я примеряла на вас роль именно плохого менеджера?
Государству выгодно наличие предприятий, так как с их налогов оно и существует. В хорогие годы - предпиятие было донором, в плохие - государство может высткпить донором при соблюдении предприятием неких условий. Все таки если предприятие закроется, то государство и денег никогда от него не получит, и будет вынуждено обеспечивать оставшихся безработными наемных работников. Почему употреблять термин "клянчить"? Владельцы заводов голыми не останутся, а вот работкики - легко, если они лишатся работы.

[denswan]

Денис, но вы ж говорите не про сохранение денег на трудный год, а на инвестирование в новые производства. И это - две очень разные суммы
Но и по поводу сохранения бизнеса в кризис. Вот смотрите. Я являюсь владельцем небольшого бизнеса. Наша прибыль за последний год выросла очень сильно выше, чем в 1,5 раза относительно прошлого года. При этом мы очень тяжко переживаем кризис, потому что хранить прибыль то где-то надо, правда? И для бизнеса- самое нормальное хранение прибыли- это вкладывание ее в бизнес, который по предположениям, должен был расти. И что мы имеем в итоге? Деньги были вложены в товар и в людей. Т.е. появилось много товара и много людй.
Люди стоят без дела, зарплаты им при этом платятся, потому что пока все в нашем случае не так критично. Товар лежит на складе и не шибко продается. Производство стоит. Сервис стоит. Поставщикам деньги возвращать надо. Что мы имеем? Мы имеем коллапс, который связан именно с сильным предыдущим ростом.
Если бы предыдущий рост был меньше, половины этих проблем не стояло бы вообще.
Так что - прерыдущий рост доходов и умение пережить кризис связаны не линейно, а зависят от того, какие именно вклады в бизнес делались исходя из этой прибыли.

У крупного бизнеса очень похожие проблемы, но в больших масштабах.

с этой логикой я согласен. разумеется, половина нынешних проблем - от головокружительного роста последних двух-трех лет. но вам же сейчас в голову не приходит идти к путену и клянчить денег, а то, мол, поувольняю нафик всех. не говорите высокопарных слов о трудности момента и божественной роли вашего предприятия.
А вот владельцы крупных предприятий почему-то имеют наглость использовать рабочих в качестве заложников, шантажируя ими государство.

[Крупский]

Сообщение от denswan

с этой логикой я согласен. разумеется, половина нынешних проблем - от головокружительного роста последних двух-трех лет. но вам же сейчас в голову не приходит идти к путену и клянчить денег, а то, мол, поувольняю нафик всех. не говорите высокопарных слов о трудности момента и божественной роли вашего предприятия.
А вот владельцы крупных предприятий почему-то имеют наглость использовать рабочих в качестве заложников, шантажируя ими государство.

Дэн, купи Ниву и не парься...

[Крупский]

Смешной какой-то спор получается: пусть завод проведет эмиссию акций - те, кто считают нужным в него инвестировать (Тирца), купят акции и будут ждать возврата инвестиций, те, кто не хотят (denswan), не купят и будут с интересом наблюдать за процессом разворовывания пр-я.

[Тирца]

Сообщение от Крупский

Смешной какой-то спор получается: пусть завод проведет эмиссию акций - те, кто считают нужным в него инвестировать (Тирца), купят акции и будут ждать возврата инвестиций, те, кто не хотят (denswan), не купят и будут с интересом наблюдать за процессом разворовывания пр-я.

Почти так Только я думаю, что инвестиции, которые окупаются десятилетиями, мало будут интересовать Тирцу, а могут интересовать только государство. Поэтому я и думаю про осмысленность госинвестиций в таких случаях.

[Крупский]

Сообщение от Тирца

Почти так Только я думаю, что инвестиции, которые окупаются десятилетиями, мало будут интересовать Тирцу, а могут интересовать только государство. Поэтому я и думаю про осмысленность госинвестиций в таких случаях.

Надо искать отечественного Баффета. Все народонаселение, имхо, не должно платить за неэффективное управление - ну не верю я, что производство машин в России м.б. экономически не выгодным! Воровать надо меньше.

[Тирца]

Сообщение от Крупский

Надо искать отечественного Баффета. Все народонаселение, имхо, не должно платить за неэффективное управление - ну не верю я, что производство машин в России м.б. экономически не выгодным! Воровать надо меньше.

Производство машин вполне выгодно. Форд вон вполне выгоден И Тойота. Невыгоден разве что Автоваз
С вагонами все немного по другому, ИМХО. Оно было бы даже в лучшем случае менее выгодно, чем автопроизводство, при этом вливания туда очень не маленькие, а окупаемость- дольше, чем у машин. А если отойти от идеальных случаев и приблизиться к жизни: то зачем Баффету делать не смые выгодные вложения? Есть гораздо более выгодные производства

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Крупский

Смешной какой-то спор получается: пусть завод проведет эмиссию акций - те, кто считают нужным в него инвестировать (Тирца), купят акции и будут ждать возврата инвестиций, те, кто не хотят (denswan), не купят и будут с интересом наблюдать за процессом разворовывания пр-я.

уверен, что завод этого хочет?

[username]

Сообщение от Крупский

Смешной какой-то спор получается: пусть завод проведет эмиссию акций - те, кто считают нужным в него инвестировать (Тирца), купят акции и будут ждать возврата инвестиций, те, кто не хотят (denswan), не купят и будут с интересом наблюдать за процессом разворовывания пр-я.

+1

[Тирца]

Денис, если бы у меня был крупный бизнес и была бы возможность попросить путена проинвестировать меня, я бы это сделала.
Потом, ведь инвестиции бывают разные. Я против инвестиций по принципу инвестирования Автоваза: когда деньги просто дарятся. Инвестиции же "по нормальному"- это когда государство дает кредиты под льготные условия. Т.е. выступает в роли банка, дающего под крайне низкий процент в расчете на развитие предприятия и вытягивания целого региона. И часто выгоднее дать даже без процентов, чем при развале предприятия платить социалку целым городам.