об уважении и почитании родителей

[Максимова]

вот как все перевернулось. начинала тему об уважении детьми своих родителей. а теперь родители спорят уважать или нет свое - чужое чадо

[galamag]

Сообщение от Максимова

вот как все перевернулось. начинала тему об уважении детьми своих родителей. а теперь родители спорят уважать или нет свое - чужое чадо

Главное, чтобы неуважение своих детей не "перевернулось" в неуважение ими родителей, а тема стерпит...

[Зимняя-зимняя]

Сообщение от Максимова

вот как все перевернулось. начинала тему об уважении детьми своих родителей. а теперь родители спорят уважать или нет свое - чужое чадо

вполне нормально дл раздела, где треть тем - что мне делать с 16-15-14-13-ти летним сыном, не могу больше доверять дочери и т.п.
А ведь мир перевернулся с ног на голову не так давно, но зато как основательно!.

Еше сто лет назад никому бы в голову не пришло наделять ребенка или подростка кредитом уважения. Любви, помощи и внимания, да, обязательно, но уважение надо было обрести.

И что то мне подсказывает, что детских неврозов и подростковых суицидов было меньше в разы.

Ибо ребенок - существо очень первобытное и вполне себе нуждающееся в четкой семейной иерархии.

Подруга - завуч одной из крупных школ, делилась наблюдениями о том, как неуравновешены и несчастны сейчас в массе подростки, завистливы и неадекватны в самооценки. исключениями, как правило, оказываются дети из строго патриархальных или просто религиозных семей.

И Вы правы, все начинается "поперек лавки", когда семья вертится вокруг маленького божка, у которого масса прав - и нет обязанностей.

Грустно, что подобные вещи тут искренне сочтут троллизмом, ибо и сами родители выросли в таком же вывернутом мире, ибо наши родители - как раз и есть первые жертвы новомодных теорий воспитания. В этом смысле опыт дедушек и бабушек надежнее, так как он не так очевидно катастрофичен.

[elfy]

Сообщение от Зимняя-зимняя

И что то мне подсказывает, что детских неврозов и подростковых суицидов было меньше в разы.

Да не было их меньше, просто всем было плевать.
А еще раньше ребенок вообще считался "неполноценным взрослым".
А еще раньше убить хилого новорожденного было нормой жизни. Люди были просты и неврозов, видимо, тоже особо не наблюдалось. До завтра бы дожить, какие нафиг нефрозы
Крики "куда мир катится, молодежь испортилась, нравы упали" еще в древнем Риме раздавались, кстати.
Так и катится до сих пор

[galamag]

Сообщение от Зимняя-зимняя

вполне нормально дл раздела, где треть тем - что мне делать с 16-15-14-13-ти летним сыном, не могу больше доверять дочери и т.п.
А ведь мир перевернулся с ног на голову не так давно, но зато как основательно!.

Еше сто лет назад никому бы в голову не пришло наделять ребенка или подростка кредитом уважения. Любви, помощи и внимания, да, обязательно, но уважение надо было обрести.

И что то мне подсказывает, что детских неврозов и подростковых суицидов было меньше в разы.

Ибо ребенок - существо очень первобытное и вполне себе нуждающееся в четкой семейной иерархии.

Подруга - завуч одной из крупных школ, делилась наблюдениями о том, как неуравновешены и несчастны сейчас в массе подростки, завистливы и неадекватны в самооценки. исключениями, как правило, оказываются дети из строго патриархальных или просто религиозных семей.

И Вы правы, все начинается "поперек лавки", когда семья вертится вокруг маленького божка, у которого масса прав - и нет обязанностей.

Грустно, что подобные вещи тут искренне сочтут троллизмом, ибо и сами родители выросли в таком же вывернутом мире, ибо наши родители - как раз и есть первые жертвы новомодных теорий воспитания. В этом смысле опыт дедушек и бабушек надежнее, так как он не так очевидно катастрофичен.

Я и сама уже, мягко говоря, не первой молодости, а бабушки (мои) - страшно сказать - гимназии при царе заканчивали. Росли, естественно. в патриархальных семьях, других не было. Но я не помню, чтобы на меня когда-нибудь повысили голос, устроили истерику или грубо не посчитались с моим мнением (помню себя с 3 лет). Меня переубеждали, объясняли, приводили разумные доводы, исходя из того, что я - человек (а не "первобытное существо"). Если я чего и боялась в детстве, так это потерять этот кредит доверия и уважения. Мои дети достойно растят своих детей, хотя мы с ними, к сожалению. уже не обладаем такой выдержкой в быту, как наши предки - сказывается ритм жизни.
В чем могу с Вами согласиться - что раньше в семьях было гораздо больше внимания к детям, но УВАЖИТЕЛЬНОГО внимания.

[kaprizka]

Зимняя-зимняя, т.е. Вы считаете, что уважать родителей надо по умолчанию? Или я Вас просто не поняла, и Вы ЗА беспрекословное подчинение родительской власти (это же несколько иное)??
А как же быть тогда ребенку в семье, чьи родители откровенно ничтожные жалкие люди (допустим: жадные, непорядочные, склочные и т.п.). А ребенок (вот чудо) вырос иным даже при таких родителях..и осознает это.
Это не пример из нашей семьи (гыыы надеюсь), так, гипотетически.. Так он обязан уважать своих родителей? - я не говорю о любви и иных чувствах (может быть даже жалость), а именно об уважении?
Правда, интересно Ваше мнение .

[Зимняя-зимняя]

Сообщение от galamag

Я и сама уже, мягко говоря, не первой молодости, а бабушки (мои) - страшно сказать - гимназии при царе заканчивали. Росли, естественно. в патриархальных семьях, других не было. Но я не помню, чтобы на меня когда-нибудь повысили голос, устроили истерику или грубо не посчитались с моим мнением (помню себя с 3 лет). Меня переубеждали, объясняли, приводили разумные доводы, исходя из того, что я - человек (а не "первобытное существо"). Если я чего и боялась в детстве, так это потерять этот кредит доверия и уважения. Мои дети достойно растят своих детей, хотя мы с ними, к сожалению. уже не обладаем такой выдержкой в быту, как наши предки - сказывается ритм жизни.
В чем могу с Вами согласиться - что раньше в семьях было гораздо больше внимания к детям, но УВАЖИТЕЛЬНОГО внимания.

Так и я не девочка ж. Пожалуй, сумбурно выразилась выше - просто устала от того, насколько повсеместно педагогическая запущенность оправдывается исключительно уважением к личности, которой во многих случаях нет, а есть уже вполне созревшее к своим 16-18 годам мурло.

А вообще вы правы - может быть некорректно называть уважением понимание родительского главенства в семье. Это куда больший комплекс переживаний. Конечно, в нормальных семьях уважение взаимное, и любящие родители не могут устраивать истерику и грубо не считаться со мнением ребенка - истерик вообще не может оказаться на вершине иерархии, так как истерика и грубость всегда - признак слабости, и дети это чувствуют отлично.

Но смешно, ей право, когда пацан очередной раз орет! матери, что он не обязан мыть пол в коридоре и чистить картошку, а имеет право вместо этого еще часика три резаться в комп на онлайн-ристалище, а ему все объясняют и объясняют, как человеку. До полного изнеможения. Это я к тому, что иногда можно и просто заставить на том простом основании, что мы - родители.

С уважением, да.

[Зимняя-зимняя]

Сообщение от kaprizka

Зимняя-зимняя, т.е. Вы считаете, что уважать родителей надо по умолчанию? Или я Вас просто не поняла, и Вы ЗА беспрекословное подчинение родительской власти (это же несколько иное)??
А как же быть тогда ребенку в семье, чьи родители откровенно ничтожные жалкие люди (допустим: жадные, непорядочные, склочные и т.п.). А ребенок (вот чудо) вырос иным даже при таких родителях..и осознает это.
Это не пример из нашей семьи (гыыы надеюсь), так, гипотетически.. Так он обязан уважать своих родителей? - я не говорю о любви и иных чувствах (может быть даже жалость), а именно об уважении?
Правда, интересно Ваше мнение .

Нет, я считаю, что надо вести себя так, чтобы уважали, конечно. Не истерить, но и не прислуживать, добиваться ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО исполнения своих поручений и ребенкиных обязанностей ( учеба, пылесошенье там, опрятность в быту), но, если не прав, конечно, извиниться. У меня, кстати, с этим вообще проблем нет - знаю, что вспыльчива и резка на язык - так что извиняться приходится.

Все таки смысл слова уважение очень уж широк, и ведь в рамках данной дискуссии фиг сузишь Я за то, что место, роль и права и обязанности родителей в семье - важнее ребенкиных, и совершенно невозможно поэтому терпеть от сына подростка грубость в отношении мамы или папы - без серьезной реакции. Или явное и вызывающее непослушание. А если речь идет о вещах принципиально важных, можно и заставить.

А то у нас все чаще ситуация в семьях складывается таким образом, что фактическим главой семьи оказывается малолетняя "личность", а прочие - ее слуги. И это гадко.

А быть хорошему и умному ребенку в семье, где родители жалки и ничтожны, ужасно тяжело и не дай Бог никому. Это большое несчастье стыдиться собственных родителей.

[Зимняя-зимняя]

Сообщение от elfy

Да не было их меньше, просто всем было плевать.
А еще раньше ребенок вообще считался "неполноценным взрослым".
А еще раньше убить хилого новорожденного было нормой жизни. Люди были просты и неврозов, видимо, тоже особо не наблюдалось. До завтра бы дожить, какие нафиг нефрозы
Крики "куда мир катится, молодежь испортилась, нравы упали" еще в древнем Риме раздавались, кстати.
Так и катится до сих пор

Да ну, перестаньте, какой плевать? Просто мир был проще детерменирован наличием Бога в нем, и неких безусловных правил, что само по себе очень защищает от фрустраций. Ну и да, понятно, что невроз вообще - дитя свободного времени, сытого живота и теплой квартиры.

И на самом деле не в Риме, а даже гораздо раньше - на ассирийских, что ли, гляняных табличках высечены уже сетования на молодежь, непочтительную и дурно воспитанную

[halva]

Сообщение от Зимняя-зимняя

вполне нормально дл раздела, где треть тем - что мне делать с 16-15-14-13-ти летним сыном, не могу больше доверять дочери и т.п.
А ведь мир перевернулся с ног на голову не так давно, но зато как основательно!.

Еше сто лет назад никому бы в голову не пришло наделять ребенка или подростка кредитом уважения. Любви, помощи и внимания, да, обязательно, но уважение надо было обрести.

И что то мне подсказывает, что детских неврозов и подростковых суицидов было меньше в разы.

Ибо ребенок - существо очень первобытное и вполне себе нуждающееся в четкой семейной иерархии.

Подруга - завуч одной из крупных школ, делилась наблюдениями о том, как неуравновешены и несчастны сейчас в массе подростки, завистливы и неадекватны в самооценки. исключениями, как правило, оказываются дети из строго патриархальных или просто религиозных семей.

И Вы правы, все начинается "поперек лавки", когда семья вертится вокруг маленького божка, у которого масса прав - и нет обязанностей.

Грустно, что подобные вещи тут искренне сочтут троллизмом, ибо и сами родители выросли в таком же вывернутом мире, ибо наши родители - как раз и есть первые жертвы новомодных теорий воспитания. В этом смысле опыт дедушек и бабушек надежнее, так как он не так очевидно катастрофичен.

У ребенка есть право на уважение, в партиархальных семьях он его получал/ет сполна!
Не надо смешивать четкую иерархию с унижениями.

Вывернутость начинается там, где права ребенка ставятся выше родительских или чьих-то еще. Вот тогда и проблемы начинаются. Но ничего общего с уважением в семье они не имеют, скорее наоборот.