Россия и Запад

[geronimio]

Сообщение от a-nadezhda

Поясните, пожалуйста, про "культурно"

Культурно:
золото, богатые вычурные украшения, ковры на стенах и полу, шашлык, пренебрежение к женщинам - это первое что на ум приходит...
Думаю, список можно продолжить

[a-nadezhda]

Сообщение от geronimio

если обобщить все, то корень неприязни к Западу в России лежит в желании жить также хорошо и осознании невозможности этого. Диссонанс между желаемым и достижимым вызывает невротическое состояние. У каждого оно выражается по своему. А потом включаются механизмы психологической компенсации:
вытеснение, перенос, отрицание и другие.
Что и дает красочную многообразную картину отношения среднего россиянина к западу.
Политики, естественно подыгрывают таким настроениям. Но им было бы недурно знать о маятнике эмоциональных состояний: сильная ненависть в одно мгновение переходит в сильную привязанность. И чем сильнее ты оттягиваешь маятник, тем дальше он качнется в противоположную сторону.

Я бы не стала давать такую общую оценку отношения россиянина к Западу - сложное оно и причины сложные. А за что нам их любить? Съездить-посмотреть - да, интересно, а вот питать огромную любовь...
Про политиков - соглашусь

[a-nadezhda]

Сообщение от geronimio

Культурно:
золото, богатые вычурные украшения, ковры на стенах и полу, шашлык, пренебрежение к женщинам - это первое что на ум приходит...
Думаю, список можно продолжить

шашлык - это все-ж не совсем русская кухня
Золото везде любят - а богато украшенные залы дворцов европейских вельмож? А убранство залов в Ватикане?
Пренебрежение к женщинам?
Имхо, только ковры на полу и остались и то, скорее как элемент советского быта.
И не культура все это. Общего между русской культурой и ханты-манси-якутов, вот честно, - не вижу.

[gruscha]

Сообщение от geronimio

Так и люди: в западном обществе человек прежде всего думает как бы не доставить неудобство другому и не выделяться из средней массы своего класса - иначе неприлично. Люди думают чтобы всем в массе было хорошо.

Вот живу "на западе" 11 лет и не соглашусь с Вами , хотя менталитет западных жителей и их культура мне очень приятны.
Люди тут воспитаны как яркие индивидуалисты и о неудобстве порой не думают, они поступают как Им удобно прежде всего.Но так как уважают закон и воспитаны в уважениии к другим индивидуумам это не доставляет больших неудобств.Но всем русским , кстати, очень бросается в глаза и вызывает зачастую активное неприятие
Желанием выделится в самом деле не озабочены, но высоким уровнем своей жизни (не для других-для себя) очень даже.

[Oдно Расстройство]

Сообщение от geronimio

Культурно:
золото, богатые вычурные украшения, ковры на стенах и полу, шашлык, пренебрежение к женщинам - это первое что на ум приходит...
Думаю, список можно продолжить

Это все называется "азиатчина" и вызывает разную гамму чувств, кроме отношения к женщинам. К женщинам же - это чиста российское отношение, уж не знаю, на чем замешанное. На Востоке такого нет позора - бить жену, пить, в нищете держать и считаться мужем при этом.

[Rolph]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Лютеранам значит нет? :-)))

Я предпочел не разделять в этом контексте протестантизм на различные течения.

А мусульманам?

Нет.
Только в 20-м веке некоторым из них (государств в смысле) пришлось прыгать прямо из феодализма в социализм... А потом - обратно.

А конфуцианцам?

Аналогично.

[a-nadezhda]

Сообщение от Pilar

Издерганность, беспокойство, неприятие и агрессия к окужающим - все это следствие страха, неуверенности и незащищенности.
И полагаю, что истоки этого все же лежат глубже, чем простирается пласт новейшей истории.

Да, именно страха, неуверенности и незащищенности - в наше время, имхо, эти чувства в нашем народе несколько возросли - после относительной стабильности позднесоветской эпохи люди уже неоднократно теряли остатки уверенности в будущем и своей защищенности. Люди, еще сохранившие "старую закалку" - другие. Послушайте воспоминания о своей юности Ваших родителей, бабушек-дедушек, почитайте мемуары русских людей 19 или даже начала 20 века.

[a-nadezhda]

Сообщение от Одно Расстройство

К женщинам же - это чиста российское отношение, уж не знаю, на чем замешанное. На Востоке такого нет позора - бить жену, пить, в нищете держать и считаться мужем при этом.

Есть такая штука - называется быдлизм.

[игрок]

Сообщение от geronimio

если обобщить все, то корень неприязни к Западу в России лежит в желании жить также хорошо и осознании невозможности этого. Диссонанс между желаемым и достижимым вызывает невротическое состояние. У каждого оно выражается по своему. А потом включаются механизмы психологической компенсации:
вытеснение, перенос, отрицание и другие.
Что и дает красочную многообразную картину отношения среднего россиянина к западу.
Политики, естественно подыгрывают таким настроениям. Но им было бы недурно знать о маятнике эмоциональных состояний: сильная ненависть в одно мгновение переходит в сильную привязанность. И чем сильнее ты оттягиваешь маятник, тем дальше он качнется в противоположную сторону.

Красиво написано.

Есть вопросы к автору. Желание жить так же хорошо. Всегда ли (у всех ли слоев населения) было/есть/будет? У всех ли слоев населения осталось не реализованно? Деиствительно ли существует это убеждение - "на Западе хорошо"? Деиствительно ли существует "осознание невозможности этого"?

Хотелось бы услышать комментарии к этои мысли тех многих орумчан, которые реально живут "Западнои" жизнью "на Западе" и уж точно могут посмотреть на проблему несколько со стороны. Т.к. лично к ним выделенная ормула неприменима.

З.Ы. Мне кажется, что ко мне это тоже не относится, но может у меня просто такое невротическое состоние?

[bumpkin]

Давненько не попадалось топика, в котором так много участников, начиная с автора, имеет настолько приблизительное представление о предмете разговора.


В следующем топике предлагаю поговорить о марсианах. Как говорил мой знакомый, у них у всех треугольные головы, что несомненно отразилось на их менталитете:
В отличие от склонных к хаотичному и несколько округлому мышлению землян, марсиане исключительно логичны и устойчивы в своих воззрениях....
Продолжим?