А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ?

[vlv]

Сообщение от соловейчик

Что можем предложить гипотетическим родственникам?

Им предлагают подумать о вечном. О душе, там, гуманности... пока другие, которые не родственники, будут думать над их судьбой.

[соловейчик]

Вам уже ответили много раз, однако Вы тоже ещё здесь.

[соловейчик]

Ну вот зачем Вы так?

[Болибумпа]

Вы уже и проценты подсчитали. И все гипотетически. Тогда гипотетически представтье, что ваш близкий человек обвинен в том, чего не совершал и те гипотетические 90% требуют его публичного оскопления и т.д., и мучительной смерти.

[соловейчик]

Ребята , вы говорите о смертной казни или о коррупции?
Если так, то вообще суд отменять нужно. Любого и по любому делу можно подставить.

[vlv]

Сообщение от Болибумпа

Тогда гипотетически представтье, что ваш близкий человек обвинен в том, чего не совершал и те гипотетические 90% требуют его публичного оскопления и т.д., и мучительной смерти.

Про это тоже уже многажды говорили: ошибки дожны быть исключены. Причем не только в случае с СК, но и ровно также в случае с пожизненным, каторгой, одиночкой и т.д. и т.п.

В сущности, на обсуждение поставлен вопрос:что предпочесть: случайную гибель следующих жертв, если мы не посадим/не убьем настоящего преступника, или случайную гибель ошибочно осужденного?, С этой точки зрения преимущество на стороне противников СК, потому что во втором случае не только погибнет невиновный, но и жертв не избежать. А в первом жертвы будут, но не будет невиновно казненных.

Так что только неопровержимые улики. Все сомнения - в пользу обвиняемого, о чем и писал давным-давно Штроссмайер.

[solnyshkoelena]

Сообщение от соловейчик

Все мы христиане, когда пост заканчивается.
Все мы борцы за отмену смертной казни--пока нас не коснулось.
Возьмём 100 человек, гипотетических естественно, (но можно проверить)
Спросим сначала--вы против смертной казни? И 90 скажут--да.
А потом спросим о самом жестоком--а если вашего близкого и родного истязают и мучают и в итоге убивают, тогда как?
И если живо себе представить ситуацию, те же 90 предпочтут выбрать смертную казнь.
И если такое действительно случается, горем убитые родственники чувствуют полное равнодушие всей большой страны . Которая, пока их не коснулось-- против казни.
Что можем предложить гипотетическим родственникам?

Ну уж совсем не в тему.
Мне думается, что среди тех, кто проголосовал за отмену на этой ветке большинство как раз позиционируют себя как атеисты.
Я же например отношу себя к верующим, но проголосовала за смертную казнь - хоть и с оговорками (более того, если бы Вы прочли всю ветку, Вы бы увидели, что я написала, что Церковь богословски признает наказание в виде смертной казни)...

Но при нашем нынешнем Правосудии на референдуме я скорее проголосовала бы против СК, а вот, если бы Правосудие отвечало бы моим внутренним представлениям (хи-хи) я бы проголосовала так, как и сделала это на ветке - за смертную казнь с отсрочкой во избежание судебной ошибки...

[solnyshkoelena]

Сообщение от соловейчик

Ну вот тупо--Ваши бы убеждения пошатнулись бы?

Отвечу за себя.

«Что позволено Юпитеру, не позволено Волу».
Как известно Вол и Юпитер одно и тоже “лицо”, другими словами, что он мог себе позволить как Вол (=человек), он не мог себе позволить как Юпитер (=царь).

Наши рассуждения в большей степени рассматривают эту дилемму:
Если вообразить Общество в образе Юпитера-Вола
может ли в отношении насильника (в широком смысле) государство (Юпитер) позволять себе такую же реакцию, как и разъяренная мать жертвы (вол=человек)

[соловейчик]

А в какой-нибудь другой стране?

[соловейчик]

Иногда, чтобы что-то уяснить для себя, открыть что-то, один и тот же вопрос можно задать и два раза.
Предложить оппоненту ответить на этот вопрос и самому ответить.