В чем сила, брат? - про Ближний Восток

[Взрослая тетенька]

Сообщение от iralisk

Мой язык - не иврит, а идиш. На нем говорили мои предки, не те, что 2000 лет назад, а те, чьи имена известны. Этот язык практически умер с Холокостом... (не только конечно, но об этом не здесь....) сохранился он в США... и в ряде закрытых ультрарелигиозных общин хасидских в Израиле... Я этот язык не знаю...только понимаю чуть-чуть...

Ну не совсем так. Идиш стал исчезать из за вытеснения ивритом. При создании еврейского гос-ва идишу было отказано в дальнейшем использовании в качестве общееврейского языка. Отказано из-за наличия у этого языка мощных немецких корней. Почему перестали устраивать немецкие корни, вероятно, не надо объяснять...

И́диш (ייִדיש йидиш и אידיש идиш — дословно: еврейский) — еврейский язык германской группы, исторически основной язык ашкеназов, на котором в начале XX века говорило около 11 млн евреев по всему миру.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинацию слов немецкого корня с синтаксическими элементами семитских и славянских языков.

А язык пока жив, люди, привыкшие к нему с детства, с родственниками на нем говорят.

[Болибумпа]

Сообщение от Лора

суть всего в последних фразах

никто эту пару не принуждает убирать у немцев. никто, это их личный выбор. с голоду они не погибнут без этих подработок. и получают они пенсии (пособия) столько же, сколько их соседи-немцы, так же как и эти евреи не работавшие в свое время, а, может, и больше, так что нет там никокого продолжения угнетения евреев.

[Баскервильская С.]

Сообщение от Болибумпа

никто эту пару не принуждает убирать у немцев. никто, это их личный выбор. с голоду они не погибнут без этих подработок. и получают они пенсии (пособия) столько же, сколько их соседи-немцы, так же как и эти евреи не работавшие в свое время, а, может, и больше, так что нет там никокого продолжения угнетения евреев.

У меня данные от знакомых, на тех же основаниях уехавших в Германию, что все ок, пособие нормальное. Довольны. Хотя я не большой знаток вопроса - может, разные ситуации, разное отношение... не знаю.

[Взрослая тетенька]

Сообщение от Баскервильская С.

У меня данные от знакомых, на тех же основаниях уехавших в Германию, что все ок, пособие нормальное. Довольны. Хотя я не большой знаток вопроса - может, разные ситуации, разное отношение... не знаю.

Ежемесячный доход (включая пособия и компенсации) у пары пенсионеров в Германии составит не меньше чем прим. 600 евро/на человека. Траты на одежду и питание в Германии меньше, чем в России. Жилье - дороже.

[Взрослая тетенька]

Рано утром 29 января палестинские террористы вновь обстреляли израильскую территорию из сектора Газы. В районе Западного Негева разорвался, по меньшей мере, один "касам".

Ракета упала на открытой местности. Пострадавших нет.

Минувшей ночью палестинцы выпустили два "касама".

Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:

(в статистике учитываются только ракетные обстрелы, но указывается общее число пострадавших в результате ракетно-минометных обстрелов)

2009-й год Январь. 212 обстрелов, 461 ракета. 39 раненых, погибших нет. (По состоянию на 29 января)

2008-й год 560 обстрелов, около 1.490 ракет – 7 убитых, 162 раненых.

2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.

2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.

2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.

2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.

2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.

2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.
http://newsru.co.il/mideast/29jan2009/qassam_102.html

[Тирца]

Мне брат тоже уже написал, что и 10 дней не прошло, как ХАМАС нарушил перемирие. Сегодня запустили ракеты по Израилю. Теперь вопрос в том, стерпит ли это Израиль в стотысячный раз, или все же начнет завершать начатую операцию.
Он пишет, что один человек погиб (пограничник).

[iralisk]

Сообщение от MARKYP

1.
Вы не праы
Территория Финляндии до 1918 года входила в состав Российской Империи и следуя Вашей логике( о ранее живущих народах)вполне логично ее было вернуть.
Кстати до начала 19 века Финляндии вообще не существовало и именно российская империя стала гарантом ее национального возрождения.
2 ООН постановило образовать два государства , а по факту одно.В 1947 году по решению Генеральной Ассамблеи ООН Палестина была разделена. Ассамблея предусматривала создание независимых арабского и еврейского государств и установление специального международного режима в отношении Иерусалима.

Так что право палестинцев на свою территорию такое же как и у Израиля.
.

а они хотят и Израильскую.

[Има]

Сообщение от MARKYP

ООН постановило образовать два государства , а по факту одно.В 1947 году по решению Генеральной Ассамблеи ООН Палестина была разделена. Ассамблея предусматривала создание независимых арабского и еврейского государств и установление специального международного режима в отношении Иерусалима.

Так что право палестинцев на свою территорию такое же как и у Израиля.

Вот интересно, вы читали топик? Или, если читали, то только то, что вписывается в ВАШИ представления об истине? Между тем, тысячу раз уже было написано, даже здесь - по факту ОДНО государство на этих территориях, потому что палестинцы СОЗНАТЕЛЬНО не воспользовались своим правом на создание государства. Не собираются они этим правом пользоваться и сейчас - потому что НЕ ЭТО их цель и задача. Их цель - УНИЧТОЖЕНИЕ государства Израиль. Все. Больше им ничего не нужно. Вообще. И это не наговор - все же рекомендую вам читать все подряд, подтверждений и здесь, в этом топике, и в других источниках, множество. Это факт сами палестинцы и не скрывают, а скорее афишируют.

[vlv]

Сообщение от iralisk

Мой язык - не иврит, а идиш. На нем говорили мои предки, не те, что 2000 лет назад, а те, чьи имена известны. Этот язык практически умер

Да, жаль. Язык - всегда позитивный элемент культуры...

Сообщение от iralisk

я не думаю, что мыслящие израильтяне не понимают мотивов арабов

Я тоже так думаю. Иначе давно бы уже там заправляли ультраправые.

Просто мы, снимая дачу на Заливе, не думаем о том, что эти земли наша страна оттяпала у соседней Финляндии...

А я думаю Не очень-то красиво оттяпали территорию, факт. Но тем не менее, есть нюанс: никто третий по своей прихоти не решил отнять эти земли у финнов и отдать СССРу просто так, за здорово живешь. Все ж таки за нее воевали две полноправные армии, и заплатили за границу в ее нынешнем виде не одной тысячей солдат. Да, наше руководство поступило тактически грамотно, по существу - по-свински, но погибшие-то в этом никак не виноваты...

Насколько я могу судить, сейчас в Финляндии совсем непопулярны политики, которые пропагандируют реваншистские устремления. А все почему? – да потому что финны живут сравнительно неплохо, земли им хватает, им есть что терять, и они прекрасно понимают, какую цену им придется заплатить за желание вернуть себе перешеек… Вот пока палестинцы не окажутся в сходном положении, они никогда не прекратят попыток вернуть свое, сколько бы их не увещевали.

Но право Израиля на самооборону такое же, как у России и Франции, т.е. признанное ООН, а право арабов на всю территорию Палестины - такое же, как у басков и курдов, то есть никем кроме них не признаваемое. То есть все таки разные вещи

Когда самооборона выглядит как "армия против боевиков" - это уже не самооборона.

Если бы Испания двинула против басков танки, или начала бы бомбить Барселону с самолетов, - даже в ответ на теракты,- думаю, далеко не все ее поняли бы и одобрили. Собственно, что и явилось поводом распнуть Сербию, когда она пыталась довольно жестокими, надо сказать, методами приструнить косоваров. Сербам нельзя. России тоже было бы нельзя "гнобить" чеченцев и грузин, если бы у нее не было в загашнике ядерного оружия.

Да. Надо признать, что в принцие, Путин прав: мир не изменится, пока ответ на вопрос "в чем сила?" будет "в силе". А не в правде. И 21 век будет не лучше и не легче, чем был 20-й. Мне так кажется.

[vlv]

А суть поста Лоры была в том, что сегодня евреи в Германии не видят зазорного в том, чтобы прислуживать потомкам тех, кто несколько десятков лет назад травил их одноплеменников в газовых камерах. Я ее так поняла, что она спрашивает - это нормально и она просто ханжа, или что-то тут не так с морально-этической точки зрения.

Мне кажется, все зависит от конкретных людей и их отношений друг к другу...