А вот этого мальчика никто не знает??

[tintin]

Сообщение от Dune

А Вы над этим вопросом только теоретически думали? Сталкивались ли в практике с такими детьми? Общались с ними?
Я про то, что теоретические рассуждения - дело в принципе неблагодарное. В жизни все совсем по-другому. Я за индивидуальный подход.

Лично детей таких я не видела...

Но очень много читала о них в инете.... И ЭТО ПРОСТО УЖАСНО!!!!!!!!!!

И меня очень удивляет, когда малыш трудный и от него отказываются раз в 4 ...
Опека ОПЯТЬ пытается ЗАПИХНУТЬ его в семью....

Таких детей надо пристраивать токо в детский дом семейного типа, патронатная семья...

Туда где семьи не первый год имеют опыт....

Плюс такого малыша обязательно ДОЛЖЕН курировать психолог...
Как к врачу, каждую неделю психолог общается и с малышом и с его папой мамой....

P.s. А из за того что происходит по нескольку отказов от ре... Психика может и у здорового взрослого человека съехать.... А что про малышей говорить....

И про конвеер раздачи детей я не говорила.... (каждый ре, каждый взрослый это уникальность.... И эти 2 уникальности надо как то состыковывать.... И тестов таких нет... Но явно это не должно быть на усмотрение опек....)

[Пусть Повезет]

Девочки не ссорьтесь

[Лешка]

Сообщение от tintin

Что бы иностранцы пожили хотя бы полгода с ре в России....

Маммо.. Ну вот я - будущий иностранный усыновитель. Одного ребенка я усыновила еще будучи в России, как россиянка, но жизненные обстоятельства изменились и теперь мы будем идти как иностранные усыновители. И таких "бывших" русских, кто усыновляет в России, очень много. Только в пределах физического досягания две семьи с такими тематическими мамами (обе брали детей в такой глухомани, где усыновители были что-то вроде слона на улице и "предложение" чудовищно превышало "спрос"), а уж тех, с кем поддерживаю телефонную и прочую виртуальную связь и считать не стану, собьюсь.
Как мне, например, оставить на полгода семью с тремя детьми и жить в России?
И брать мы будем такого малыша, который никогда не будет усыновлен в России. И я бы не усыновила такого ни за что, будучи в России. Потому что не смогла бы обеспечить необходимое лечение и дальнейшую социализацию.
Проблема не в иностранцах, проблема опять-таки в том, что рос. сторона частенько нарушает свои же законы. Если бы, как положено по закону, на ин. усын. шли только дети, которым по тем или иным причинам невозможно найти семью в России (заболевание, возраст) - вы бы возмущались существованию иностранного усыновления?
Ну а в том виде, в каком оно существует сейчас, согласна - это безобразие.

вот так, мы не ссоримся, мы дискуссию ведем

[Dune]

Сообщение от tintin

Лично детей таких я не видела...

Но очень много читала о них в инете.... И ЭТО ПРОСТО УЖАСНО!!!!!!!!!!

И меня очень удивляет, когда малыш трудный и от него отказываются раз в 4 ...
Опека ОПЯТЬ пытается ЗАПИХНУТЬ его в семью....

Таких детей надо пристраивать токо в детский дом семейного типа, патронатная семья...

Туда где семьи не первый год имеют опыт....

Плюс такого малыша обязательно ДОЛЖЕН курировать психолог...
Как к врачу, каждую неделю психолог общается и с малышом и с его папой мамой....

P.s. А из за того что происходит по нескольку отказов от ре... Психика может и у здорового взрослого человека съехать.... А что про малышей говорить....

И про конвеер раздачи детей я не говорила.... (каждый ре, каждый взрослый это уникальность.... И эти 2 уникальности надо как то состыковывать.... И тестов таких нет... Но явно это не должно быть на усмотрение опек....)

Не стоит делать выводы на основании только прочитанного в инете. Когда я стала тесно общаться с детскими домами, приемными детьми и их родителями, я это хорошо поняла.

В Ваших словах вроде есть логика... А вот у меня есть знакомая. Детей у них с мужем не было и захотели они взять девочку из ДД. Девочка была с отказом - ее уже брали в семью и вернули со словами "злобная истеричка". Семья была хорошая, опыт воспитания своих детей имела. Поэтому опека не хотела отдавать девочку другой семье. Так и мотивировала - ребенок сложный, а вы бездетные, помучаетесь и вернете.
В общем, с большим трудом девочку эту они оформили. Что имеем в итоге? Счастливую семью с ребенком Проблемы были, но вполне решаемые даже без психолога. Сейчас все хорошо.
Я знаю несколько детей, живущих в семьях после повторных отказов. И у всех все нормально. То, что я рассказала - это просто самый яркий пример был.
Я не знаю ни одной опеки, которая бы навязывала ребенка после повторного отказа. Наоборот, все пытаются отговаривать.

Опять же, я не хочу сказать, давайте всех таких детей распихаем по семьям. Нет. Наверное, какой-то части этих детей действительно не нужна семья, а нужна работа с психологом. Но не стоит из-за этого лишать нормальной семьи всех остальных детей.

[GigaMama]

Сообщение от Лешка

Мы с вами о разных вещах говорим. Я не говорю о случаях, когда опытный специалист из опеки интуитивно чувствует, что с кандидатом что-то не то или перестраховывается, руководствуясь интересами ребенка. Я говорю о простой некомпетентности. Когда тетя из опеки просто не знает законов и с ней приходится элементарно проводить ликбез. Или еще хуже, когда все вроде знает, но начинает самодурничать - "принеси то, не знаю что" - только из-за того, что у нее присутствует синдром вахтера. Могу "не пущать" вот и не буду. Таких, к сожалению, ну очень много...
Я не ждала, что мой путь будет усыпан розами, я хотела обычного исполнения своих обязанностей по букве закона.
Вообще, в России процесс усыновления не то чтобы прост, а, я бы сказала, халявен по сравнению с Западом. И к тому же, наши чиновники плохо оплачиваемы. Вот и получается ненужное противостояние опек и усыновителей. Часто кандидатам хотят попортить кровь просто, чтоб жизнь маслом не казалась, а не из-за каких-то там высоких побуждений и в заботе о благе ребенка.
Я занимаюсь организацией лечения больных отказников и вижу на деле, что заботы о ребенке-сироте нет и в помине. Положенное по закону лечение приходится выбивать из ответственных за здоровье и жизнь человечков буквально с помощью тяжелой артиллерии.

И все-таки, мы с Вами говорим об одном - об усыновлении. А дальше - идут трудности усыновления. У каждого свои - те, которые нужны данному конкретному человеку - и в данном случае неважно, чинят ли нам препоны интуитивно, или просто безразличные"сухари" - некомпетентные и малооплачиваемые.Это - не наше дело. Это - личное дело чиновников. Они отвечают за себя сами.
Главное состоит в том, что любая ситуация, в которую мы поставлены, должна приниматься нами. Это - наше испытание, наш экзамен. Сдашь - будет ребенок, нет - готовься к переэкзаменовке.
Как беременность - с токсикозом и пр. Ребенка надо выстрадать, родить в муках.

[GigaMama]

Сообщение от Лешка

Я говорю о простой некомпетентности. Когда тетя из опеки просто не знает законов и с ней приходится элементарно проводить ликбез. Или еще хуже, когда все вроде знает, но начинает самодурничать .

Инспектор из нашего МО вообще не сталкивалась с усыновлением тк работала только первый месяц на этом месте после учёбы. Но ничего, она села за компьютер , быстренько распечатала нужные статьи закона и дело пошло (единственное, она не знала о ШПР , что в последствии увеличило сроки). Просто на территории нашего МО нет ни одного ДР , вот она и не имела опыта в этом вопросе. Далее суд попросил от неё ещё одно итоговое заключение (помимо всех , указанных в законе) , которое мы уже вместе писали, далее соц работник ДР забраковала первый вариант, и подсказала как лучше изменить формулировки для суда !!!
Резюме: У каждого все по-своему, но, в итоге все для нашего блага, происходит это не от людей ,а дается СВЫШЕ!

[Лешка]

Сообщение от GigaMama

Как беременность - с токсикозом и пр. Ребенка надо выстрадать, родить в муках.

Хамство гинеколога в ЖК тоже причислим к трудностям беременности?

[GigaMama]

Сообщение от Лешка

Хамство гинеколога в ЖК тоже причислим к трудностям беременности?

Увы ДА. Очень часто бывает.Что ли я не сталкивалась. Слава Богу, не всегда так!
Есть и хорошее что вспомнить. Только это у меня почему-то всегда радость со слезами на глазах.

[Лешка]

Сообщение от GigaMama

Увы ДА. Очень часто бывает.

Да конечно бывает, причем сплошь и рядом. Но это не относится к беременности ни каким боком.
Испытания как при беременности, так и при усыновлении должны быть, но не посредством некомпетентности или хамства работников.
При усыновлении "вынашивание" можно заменить школой приемных родителей, но не в том объеме, что дается сейчас, а гораздо более индивидуализированно и подробно, работой-беседами с психологом (не один раз, а циклом собеседований). То есть тем, что пойдет на пользу и ребенку и родителям. А не тратить время и силы на бои с бюрократами.

[GigaMama]

Сообщение от Лешка

Да конечно бывает, причем сплошь и рядом. Но это не относится к беременности ни каким боком.
Испытания как при беременности, так и при усыновлении должны быть, но не посредством некомпетентности или хамства работников.
При усыновлении "вынашивание" можно заменить школой приемных родителей, но не в том объеме, что дается сейчас, а гораздо более индивидуализированно и подробно, работой-беседами с психологом (не один раз, а циклом собеседований). То есть тем, что пойдет на пользу и ребенку и родителям. А не тратить время и силы на бои с бюрократами.

Вы хотите идеальный вариант? Идеального варианта не бывает. Также, как в физике идеального газа, который условно представляется нами для расчетов.