Сил моих больше нет!!!! Подскажите как жить дальше! - Страница 11 - Littleone 2006-2009

Katiiiii · 16-12-2008, 01:46

мне тоже слышно, как сосед сверху в туалет нужду справляет, и не смывает, и руки не моет, мне даже здороваться как то не очень приятно, то ли дело его жена, и смоет , и руки помоет.... Их туалет странным образом над моей спальней граничит, и частенько их вечерний променад над кроватью слушаю, те еще ощущения

Happy Mum · 16-12-2008, 12:30

Цитата:

Сообщение от Xelinga

А я бы переделала "приличный ремонт" - ну тоже с чувством юмора и терпением.

А вот уж это нет!! Ни за какие коврижки.. Моего чувства юмора и терпения не хватит даже на треть работ. На самом деле у меня на полу перго 33й класс с подложкой, который позиционировался как шумоизоляционный (как на самом деле могут сказать только соседи снизу, но я с ними еще не знакома, стало быть все не так плохо).. а стены и потолок обшиты гипсокартоном... правда, на сколько я знаю, без звукоизоляционных подкладок (КАЮСЬ, ЛОШАРА Я, мне даже мысль о звукоизоляции в голову не приходила, т.к. я с этой проблемой раньше не сталкивалась)... так и живем. А соседи у меня хорошие... ночью спят, а пьянки только в субботу вечером, когда нас либо дома нет, либо сами такие же

)

Папаня · 16-12-2008, 13:08

Читаю тему и радуюсь за свои условия проживания

Последний этаж (стало быть сверху никого), в квартире слева сосед появляется раз в месяц, в квартире справа живет бабуля не громче мыши, снизу изредка ночью еле-еле слышно плач месячного ребенка. Вот оно счастье

ПС а про квартиры ЛенСпецСМУ налышан

Olga_and_ko · 16-12-2008, 14:22

ужас какой

автор, очень сочувствую!

мы тоже в кирпично-монолитном доме живем... правда, всего неделю
сверху слышно иногда как деть на пианино играет
ну пианино громкое, это понятно

сбоку ремонт идет - поэтому пока непонятно
с другого боку и снизу пока не живут, но я уже боюсь

хотя вроде никто на ТАКОЕ отсутствие звукоизоляции не жаловался

мы приняли правда превентивные меры некоторые

быстренько на начальном этапе познакомились с соседями сверху и рассказали им все тонкости укладки "плавающей" стяжки

к счастью, они её сделали

потому что у них ламинат но их - кроме пианино - вообще не слышно больше
кстати про подложку под ламинат которая якобы дает звукоизоляцию - вранье чистой воды. Она и вначале неэффективна особо, а посмотрите на неё через год - вообще одна пленочка остается... чтобы эффект сохранялся, нужно хотя бы пробковую подложку класть.

мы сами тоже сделали плавающую стяжку - но говорят, она не от нижних соседей, а для нижних соседей больше. О них и заботились

Что касается звукоизоляции, то её толщина должна быть не менее 10 см, иначе толку не будет.

А вообще по нормам сейчас в КМ домах положено делать стяжку по звукоизоляции. Но вот в нашем случае стройкомпания решила переложить это дело на жильцрв. В итоге - кто делал, а кто экономил высоту потолков... их соседям снизу можно только посочувствовать

Дикая Динка · 16-12-2008, 21:53

tundra5, привет от товарищей по несчастью. Наша история такая. Дом старый панельный, живем давно, соседи никогда не мешали. Потом приехали новые сверху и снизу, сделали "евроремонт", стала жуткая слышимость (особенно ударная звукоизоляция нарушена).

Не помогло ничего. Сейчас защищаемся тем, что когда соседи нам "оттаптывают мозги" включаем музыку (желательно рок, с ударными; классика не защищает). Спим тоже под музыку, если соседи не хотят ложиться в "наше" время.

Меры принимали радикальные: вся квартира одно время была обделана (включая потолок) изовером и пенопластом толщиной 10 см. Никому не советую: в квартире стало глухо, друг друга мы не слышали, но соседей слышали все равно: звук передавался по дверным и оконным рамам. В то же время в квартире было ужасно жарко и душно. Пришлось все это содрать (сколько денег и труда и времени вбухано -- кошмар!) Если все же кажется, что можно таким способом хотя бы приглушить звуки, то советую обычный потолочный пенопласт. Им можно оклеить потолок и верхнюю часть стен. Тогда звуки не будут хотя бы внутри вашей квартиры отражаться от стенок. (Можно изовер Акусто, но это дороже и увы! -- жарче.) Пол у нас всегда был накрыт, даже в два слоя (от стенки до стенки в каждой комнате) -- ковролин, а сверху ковры. Это не помогает.

Теперь о причинах. Существовал СНиП Защита от шума II-12-77. Если почитаете, сможете предположить, в чем проблема новых домов и евроремонта. В нашем случае это, скорее всего, то что соседи вычистили лежавшие под паркетом между лагами опилки, снесли стены, плохо заделав дыры в полу, прибили плинтусы одновременно к стенам и полу, заделали жесткими герметиками отверстия вокруг труб отопления и т.д. Можно, конечно, начать бороться через вызов экспертов и попытки доказать необходимость исправить огрехи строителей (или соседей). Но, опять же из личного опыта, дело это гиблое. Специалисты у нас есть только в ЛИСИ. Приборы для измерения ударной звукоизоляции (такие молоточки в небольшом устройстве, которыми стукают одновременно по стене или полу у соседей, замеряя одновременно звук в вашей квартире) есть в Питере в единичных экземплярах. В суде на вашу экспертизу, ответчики представят свою, что все окей (тем более, что упомянутый мною СНиП уже юридически не действует).

Короче, мы сдались. Живем под рок. И это роковое стечение обстоятельств. Ищем способ уехать.

Olga_and_ko · 17-12-2008, 10:20

да уж.... и Вам сочувствую, Дикая Динка

т.е. звукоизоляция внутри квартиры - это миф...
мои знакомые делали общие с другими соседями стены, потолок и пол вроде. Потолок - подвесной, а внутрь закладывается изолятор. Стены - по принципу сэндвича. Вроде духоты у них не наблюдается, но тишина полная. Но там изначально - кирпичный дом и соседи не шумные.

Причиной повышенного шума еще могут быть подвесные потолки и гипрочные стены, за которыми ничего нет. Т.е. есть пустоты между плитой перекрытия и потолком, гипроком и собственно стеной. В этом случае возникает эффект эха, гулкости, и звуки в квартире (и видимо у соседей) сильно усиливаются.

kilometer · 17-12-2008, 10:51

Читаю и не понимаю: и что все так в новостройки рвутся?

Бешеные деньги платят, элитностью домов хвастаются, а потом слушают как элитный сосед неэлитно пукает в туалете.

Автору, конечно, сочувствую, но как изменить ситуацию не знаю.

Happy Mum · 17-12-2008, 11:39

Цитата:

Сообщение от kilometer

Читаю и не понимаю: и что все так в новостройки рвутся?

Бешеные деньги платят, элитностью домов хвастаются, а потом слушают как элитный сосед неэлитно пукает в туалете.

Автору, конечно, сочувствую, но как изменить ситуацию не знаю.

При чем тут "рвуться" что за АБСУРД вы пишете???? Никто никуда не рвется. Вы может краем уха слышали, что купить квартиру на этапе строительства гораздо дешевле, чем уже готовую??? Для большинства семей это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс решить свой квартирный вопрос... И элитарность, о которой Вы говорите, здесь ни при чем. Элитное жилье, простите, это Васька и Петроградка, да загородные коттеджи. А новостройки - это возможность людей со средним достатком съехать от родителей и со съемного жилья. А Ваша ремарка, уж извините, нелепа.

kilometer · 17-12-2008, 11:51

Цитата:

Сообщение от Happy Mum

При чем тут "рвуться" что за АБСУРД вы пишете???? Никто никуда не рвется. Вы может краем уха слышали, что купить квартиру на этапе строительства гораздо дешевле, чем уже готовую??? Для большинства семей это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс решить свой квартирный вопрос... И элитарность, о которой Вы говорите, здесь ни при чем. Элитное жилье, простите, это Васька и Петроградка, да загородные коттеджи. А новостройки - это возможность людей со средним достатком съехать от родителей и со съемного жилья. А Ваша ремарка, уж извините, нелепа.

То-то я Вас в разделе "О недвижимости" не припомню.

Там постоянно идут рассуждения о том, что надо обязательно брать первичку, а старый фонд - это трухлявое гнильё с асоциальными соседями. А вот в новостройках сплошь приличные люди живут. И бла-бла-бла.

Спасибо за позитив с утра. Посмеялась над абсурдом и нелепостью.
А то ведь сначала искренне хотела Вам посочувствовать. Вы ведь, как я понимаю, тоже мучаетесь из-за слышимости?

Olga_and_ko · 17-12-2008, 11:53

Цитата:

При чем тут "рвуться" что за АБСУРД вы пишете???? Никто никуда не рвется. Вы может краем уха слышали, что купить квартиру на этапе строительства гораздо дешевле, чем уже готовую??? Для большинства семей это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс решить свой квартирный вопрос... И элитарность, о которой Вы говорите, здесь ни при чем. Элитное жилье, простите, это Васька и Петроградка, да загородные коттеджи. А новостройки - это возможность людей со средним достатком съехать от родителей и со съемного жилья. А Ваша ремарка, уж извините, нелепа.

да нет, kilometer права - есть люди и их много и на этом форуме, которые хвастаются своими домами

причина - кирпично-монолитные дома по качеству считаются лучше панельных, и соответственно позиционируются застройщиками.

Более того, по собственному опыту скажу, что стоимость метра на этапе строительства (!) не ниже, а иногда даже выше, чем во вторичке (старой, понятно) в том же самом районе. Добавьте сюда еще и большую площадь квартир - и получится, что покупка жилья в строящемся КМ доме - далеко не самый дешевый способ приобрести жилье.
Но, справедливости ради, стоит заметить, что и качество такого дома (сейчас) получше чем корабля или хрущевки.

Другое дело, что по первости, когда начали только строить такие дома - ляпов и незнания было действительно очень много. И сейчас они есть - но я так понимаю, что все-таки не до такой степени уже.

Ну а про элитность - споров до хрипоты тут было предостаточно

16-12-2008, 01:46	ответ для tundra5 на сообщение "Сил моих больше нет!!!! Подскажите как..." #101
Katiiiii Элита Зарегистрирован: Oct 2006 Адрес: м. Удельная, Коломяги, ул. 1Утиная Сообщения: 2 960	мне тоже слышно, как сосед сверху в туалет нужду справляет, и не смывает, и руки не моет, мне даже здороваться как то не очень приятно, то ли дело его жена, и смоет , и руки помоет.... Их туалет странным образом над моей спальней граничит, и частенько их вечерний променад над кроватью слушаю, те еще ощущения

16-12-2008, 13:08	ответ для Happy Mum на сообщение "А вот уж это нет!! Ни за какие..." #103
Папаня Наш человек Зарегистрирован: Sep 2006 Адрес: Приморский р-н Сообщения: 6 351	Читаю тему и радуюсь за свои условия проживания Последний этаж (стало быть сверху никого), в квартире слева сосед появляется раз в месяц, в квартире справа живет бабуля не громче мыши, снизу изредка ночью еле-еле слышно плач месячного ребенка. Вот оно счастье ПС а про квартиры ЛенСпецСМУ налышан

16-12-2008, 14:22	ответ для tundra5 на сообщение "Сил моих больше нет!!!! Подскажите как..." #104
Olga_and_ko Мега-элита Зарегистрирован: Jan 2005 Сообщения: 4 262	ужас какой автор, очень сочувствую! мы тоже в кирпично-монолитном доме живем... правда, всего неделю сверху слышно иногда как деть на пианино играет ну пианино громкое, это понятно сбоку ремонт идет - поэтому пока непонятно с другого боку и снизу пока не живут, но я уже боюсь хотя вроде никто на ТАКОЕ отсутствие звукоизоляции не жаловался мы приняли правда превентивные меры некоторые быстренько на начальном этапе познакомились с соседями сверху и рассказали им все тонкости укладки "плавающей" стяжки к счастью, они её сделали потому что у них ламинат но их - кроме пианино - вообще не слышно больше кстати про подложку под ламинат которая якобы дает звукоизоляцию - вранье чистой воды. Она и вначале неэффективна особо, а посмотрите на неё через год - вообще одна пленочка остается... чтобы эффект сохранялся, нужно хотя бы пробковую подложку класть. мы сами тоже сделали плавающую стяжку - но говорят, она не от нижних соседей, а для нижних соседей больше. О них и заботились Что касается звукоизоляции, то её толщина должна быть не менее 10 см, иначе толку не будет. А вообще по нормам сейчас в КМ домах положено делать стяжку по звукоизоляции. Но вот в нашем случае стройкомпания решила переложить это дело на жильцрв. В итоге - кто делал, а кто экономил высоту потолков... их соседям снизу можно только посочувствовать

16-12-2008, 21:53	ответ для tundra5 на сообщение "Сил моих больше нет!!!! Подскажите как..." #105
Дикая Динка Гость Зарегистрирован: Dec 2008 Сообщения: 23	tundra5, привет от товарищей по несчастью. Наша история такая. Дом старый панельный, живем давно, соседи никогда не мешали. Потом приехали новые сверху и снизу, сделали "евроремонт", стала жуткая слышимость (особенно ударная звукоизоляция нарушена). Не помогло ничего. Сейчас защищаемся тем, что когда соседи нам "оттаптывают мозги" включаем музыку (желательно рок, с ударными; классика не защищает). Спим тоже под музыку, если соседи не хотят ложиться в "наше" время. Меры принимали радикальные: вся квартира одно время была обделана (включая потолок) изовером и пенопластом толщиной 10 см. Никому не советую: в квартире стало глухо, друг друга мы не слышали, но соседей слышали все равно: звук передавался по дверным и оконным рамам. В то же время в квартире было ужасно жарко и душно. Пришлось все это содрать (сколько денег и труда и времени вбухано -- кошмар!) Если все же кажется, что можно таким способом хотя бы приглушить звуки, то советую обычный потолочный пенопласт. Им можно оклеить потолок и верхнюю часть стен. Тогда звуки не будут хотя бы внутри вашей квартиры отражаться от стенок. (Можно изовер Акусто, но это дороже и увы! -- жарче.) Пол у нас всегда был накрыт, даже в два слоя (от стенки до стенки в каждой комнате) -- ковролин, а сверху ковры. Это не помогает. Теперь о причинах. Существовал СНиП Защита от шума II-12-77. Если почитаете, сможете предположить, в чем проблема новых домов и евроремонта. В нашем случае это, скорее всего, то что соседи вычистили лежавшие под паркетом между лагами опилки, снесли стены, плохо заделав дыры в полу, прибили плинтусы одновременно к стенам и полу, заделали жесткими герметиками отверстия вокруг труб отопления и т.д. Можно, конечно, начать бороться через вызов экспертов и попытки доказать необходимость исправить огрехи строителей (или соседей). Но, опять же из личного опыта, дело это гиблое. Специалисты у нас есть только в ЛИСИ. Приборы для измерения ударной звукоизоляции (такие молоточки в небольшом устройстве, которыми стукают одновременно по стене или полу у соседей, замеряя одновременно звук в вашей квартире) есть в Питере в единичных экземплярах. В суде на вашу экспертизу, ответчики представят свою, что все окей (тем более, что упомянутый мною СНиП уже юридически не действует). Короче, мы сдались. Живем под рок. И это роковое стечение обстоятельств. Ищем способ уехать.

17-12-2008, 10:20	ответ для Дикая Динка на сообщение "tundra5, привет от товарищей по..." #106
Olga_and_ko Мега-элита Зарегистрирован: Jan 2005 Сообщения: 4 262	да уж.... и Вам сочувствую, Дикая Динка т.е. звукоизоляция внутри квартиры - это миф... мои знакомые делали общие с другими соседями стены, потолок и пол вроде. Потолок - подвесной, а внутрь закладывается изолятор. Стены - по принципу сэндвича. Вроде духоты у них не наблюдается, но тишина полная. Но там изначально - кирпичный дом и соседи не шумные. Причиной повышенного шума еще могут быть подвесные потолки и гипрочные стены, за которыми ничего нет. Т.е. есть пустоты между плитой перекрытия и потолком, гипроком и собственно стеной. В этом случае возникает эффект эха, гулкости, и звуки в квартире (и видимо у соседей) сильно усиливаются.

17-12-2008, 10:51	ответ для tundra5 на сообщение "Сил моих больше нет!!!! Подскажите как..." #107
kilometer Наш человек Зарегистрирован: Sep 2006 Адрес: Центр Сообщения: 8 078	Читаю и не понимаю: и что все так в новостройки рвутся? Бешеные деньги платят, элитностью домов хвастаются, а потом слушают как элитный сосед неэлитно пукает в туалете. Автору, конечно, сочувствую, но как изменить ситуацию не знаю.