Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
09-12-2008, 01:58 |
ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола"
#231
|
Участник
Зарегистрирован: Dec 2006
Сообщения: 114
|
Уважаемый Строитель!
Прошу прощения за чайницкие вопросы ;-) Посоветуйте пожалуйста, как лучше подготовить полы в 504 серии под ламинат. Толщина бетонной плиты перекрытия 9-10 см. На этой плите на лагах лежит старый щитовой паркет в комнатах, и на гипсолите линолеум в коридоре и кухне - вся эта начинка как минимум сантиметров 10 в высоту. Паркет особо не ходит ходуном, но сильно изношен. Гипсолит не ровно лежит - виден явный перепад высоты, местами коридор получается выше паркета в комнатах. Что там снизу - доподлинно не известно) На сколько тяжела обычная бетонная стяжка, на сколько реально провалиться к соседям? Что проще сделать самим - сухую стяжку или мокрую? Какие у плавающего пола минусы? И на сколько сильно он "плавает"? Если с двух сторон комнаты будет по тяжелому шкафу стоять - такой пол не разломится? А если с одной стороны шкаф будет - куда пол "поплывет"? Что лучше сделать для обеспечения достаточной звукоизоляции? Хочется с одной стороны не разориться, с другой к соседям не провалиться, с третьей не пугать их шлепаньем по полу... ну, и чтобы все это было под силу исполнить чайникам) Спасибо! |
09-12-2008, 02:36 |
ответ для Bering на сообщение "В печь таких дядек, если уже залили то..."
#232
|
|||
Элита
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: СПб и Лен.обл.
Сообщения: 2 208
|
Цитата:
Цитата:
С "невыгодно" не согласен. При необходимости могу привести расчет затрат на то и на другое. Разницу в 15% в пользу УБО увидите легко. При этом, на всякий случай напомню- УБО это материал не для тонких слоев. Для таких слоев можно и одним ровнителем залить. Или жидким ЦПС, если уж совсем экономить. Цитата:
Это альтернатива ЦЕМЕНТНО-ПЕСЧАНОЙ СТЯЖКЕ, но не ровнителю. И обладает она целым рядом преимуществ: - Если толщина стяжки составит сантиметров 10, заказчик сапиенс предпочтет УБО+ровнитель и через пару дней начало работ с плиткой, чем цемент с песком с арматурой и начало работ с плиткой, пока, наконец-то не высохнет это всё. - По стоимости Цемент с песком может выиграть только если не использовать ровнитель. Но тогда спасибо скажет плиточник, заодно незаметно поднимет цену за работу по дополнительному вытягиванию, плюс плиточный клей понадобится в бОльших количествах. - Вес цементно-песчаной стяжки представляете? Для простоты расчета возьму помещение в 10кв.м. На него, если чистым раствором залить стяжку толщиной 10см, понадобится 1куб.м. Масса этого куба- 1800кг. Т.е. почти 2тонны дополнительно положить на перекрытие и оказаться ниже этажом. Версия с традиционным использованием керамзита в виде облегчающей засыпки уменьшит массу, но даже она ни разу не догонит стяжку УБО. Если есть необходимость в значительной толщине слоя, то никакие смеси, цементы с песком и прочее, не выиграют у стяжки УБО. Если же речь об относительно тонком слое, то УБО итак для этого не используется. |
|||
09-12-2008, 03:50 |
ответ для littleannika на сообщение "Уважаемый Строитель!
Прошу прощения за..."
#233
|
|||||
Элита
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: СПб и Лен.обл.
Сообщения: 2 208
|
Цитата:
Цитата:
Скорее всего, в коридоре в виде основания- древняя стяжка. Если это 1й этаж 504й, то уже не скорее всего, а точно. За другие этажи так уверен быть не могу, так как видел и стяжку и ЦСП на лагах. Цитата:
Самим?... И то и другое- дело нехитрое. Но с сухой вы можете столкнуться с недобором практической информации, т.к. далеко не все ее делали. Зато про цементную вам каждый Вася во дворе расскажет. С другой стороны, таскать мешки и мешать цемент с песком значительно тяжелее физически, чем раскладывать и закручивать листы. Т.е. при сухой вы замещаете вакантное место специалиста, а при мокрой- с успехом справляетесь с работой подсобника. Также вопрос будет о наличии инструмента. Для мокрой ничего особого, кроме лопаты и бадьи, не надо. А вот для сухой нужен резак (нож, ножовка, лобзик). Нужен еще и шуруповерт (можно, конечно, и отверткой, но это будет не проще, чем лопатой мешки ворочать ) Уровень нужен и там и там, так как маяки надо ставить. . Рассмотрите более рациональный вариант (если "паркет ходуном не ходит"): снять паркет и постелить фанеру плюс снять гипсолит и залить ровнителем. Куда проще, быстрее и значительно дешевле. Цитата:
Потому и зазоры оставляют везде вдоль всех стационарных предметов- стен, труб, дверей. Если шкаф закреплен и к стене тоже, то он будет являться упором. Если же он просто стоит на полу, то у него сил хватит сдвинуть его. Очень сильно зависит от выбора технологии. Тем более, что какая вам звукоизоляция нужна? Чтобы соседи не слышали, как вы громко смотрите рекламу по телеку, или как вы бегаете по полу, чтобы переключить на другую рекламу? Цитата:
Точно вам говорю- продумайте вариант с фанерой и ровнителем- елка может лиственницей показаться |
|||||
09-12-2008, 09:21 |
ответ для Строитель на сообщение "Так как иное не указано в дальнейшем,..."
#234
|
Старожил
Зарегистрирован: Oct 2008
Адрес: Средняя Рогатка
Сообщения: 566
|
Вот это профессионалы!!!
Низкий Вам поклон. Что бы мы, чайники, без вас делали? |
09-12-2008, 23:13 |
ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола"
#235
|
Активный участник
Зарегистрирован: Oct 2008
Адрес: Купчино, Бухарестская
Сообщения: 531
|
И всё же, не вдаваясь в долгие дебаты (со Строителем спорить можно долго ) я бы в небольших санузлах (не 10м.кв. с перепадом 10см. и у кого такие огромные санузлы с кривыми полами?) заливал цементо-песчаную армированную стяжку и тупо ждал когда она высохнет, чтобы гидроизолирвать её и положить плитку, так дешевле проще и надёжнее, опять же моё ИМХО.
|
14-12-2008, 22:28 |
ответ для Bering на сообщение "И всё же, не вдаваясь в долгие дебаты..."
#236
|
Гость
Зарегистрирован: Sep 2008
Адрес: Адмиралтейский район
Сообщения: 4
|
Уважаемый строитель!
Подскажите, пожалуйста, как нам лучше подготовить пол в "старом фонде" с деревянными перекрытиями (доски находятся в нормальном состоянии) под ламинат или паркетную доску. Да, еще на данный момент на полу лежит оргалит с наклееной на него плиткой (советской) ПВХ. заранее спасибо. |
15-12-2008, 02:44 |
ответ для littleannika на сообщение "Уважаемый Строитель!
Прошу прощения за..."
#237
|
|
Наш человек
Зарегистрирован: May 2006
Адрес: СПБ, пр. Луначарского
Сообщения: 5 396
|
Цитата:
|
|
15-01-2009, 12:00 |
ответ для Sima на сообщение "В коридоре под гипсолитом еще см. 5..."
#238
|
Активный участник
Зарегистрирован: Mar 2007
Сообщения: 410
|
Вопрос: стяжка на полу обязательна или в каких-то случаях можно обойтись и без нее? У нас новый кирпично-монолитный дом, причем стяжку пола строители не делали. Слышала мнение, что монолитный пол достаточно ровный, и люди даже кладут ламинат просто на бетон (хотя мы планируем пока линолеум). Хочется услышать мнение специалиста
|
17-01-2009, 23:11 |
ответ для littleannika на сообщение "Уважаемый Строитель!
Прошу прощения за..."
#239
|
Активный участник
Зарегистрирован: Mar 2007
Адрес: невский район
Сообщения: 532
|
Здравствуйте.
Мы с мужем первый раз решили делать сами ремонт, чайники высшего разряда, средства ограничены. Дом сталинский 1937 года постройки. Сняли паркет, доски, вот что получилось (см.фото) Какую делать стяжку, не провалиться ли бетонная к соседям, учитывая деревянные перекрытия и солидный возраст дома? Сначала, как я понимаю, надо насыпать керамзита , а дальше что? Извиняюсь за глупые вопросы, но это у нас впервые |
17-01-2009, 23:28 |
ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола"
#240
|
Активный участник
Зарегистрирован: Oct 2008
Адрес: Купчино, Бухарестская
Сообщения: 531
|
Вынуть весь мусор и старую засыпку, посмотреть на сколько уходите в глубь, что там, а далее решать или стяжка на керамзите, или настил фанеры.
|