А у вас есть отражатели на одежде?

[~Рина~]

Сообщение от Туся

Вам не надоело, а?

НИКТО НЕ ДОЛЖЕН НОСИТЬ ОТРАЖАТЕЛИ. В ПДД этого нет.

Не носите, не надо.

Только не надо убеждать людей в том, что они не нужны, а? Ну ПОЖАЛУЙСТА

а вам ненадоело? а????? зачем убеждать людей, что отражатель их спасет. если они не нарушают парвил, а водиле пофигу.???????
просто удивляет меня как водители пытаются себя бедненьких оправдать.. а точнее свою безответсвенность на дорогах.........

[Unicorn]

Сообщение от ~Рина~

вот ненадо только про темноту на пешеходных переходах..пешеходные переходы всегда рядом с фонарями........ и хорошо освещены. а если водитель невнимательный -это его упущение.. так же как проезжать на большой скорости перекресток.. Перекресток-вообще зона особого внимания.. .

так что ненадо сказки про темные пешеходные переходы

во-первых не всегда освещены, во-вторых -- да, чаще всего освещены, так я про это и пытаюсь сказать, внимание привлекает ВСЕ, что отражает - разметка, фонари, знаки, НО НЕ ТЕМНЫЕ ФИГУРЫ, КОТОРЫЕ ПО СОБСТВЕННОЙ НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ В ТЕМНОТЕ МОГУТ ДАЖЕ СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛ ПДД НЕПРАВИЛЬНО РАССЧИТАТЬ РАССТОЯНИЕ ОТ СЕБЯ ДО ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ АВТОМОБИЛЯ, И ДУМАЮТ, ЧТО АВТОМОБИЛЬ МОЖЕТ ОСТАНОВИТЬСЯ КАК ВКОПАННЫЙ, когда в последний момент среди феерия отражателей и света водитель увидит темное пятно. Напоминаю, что при скорости 60 км/ч автомобиль преодолевает за секунду расстояние равное примерно 17 метрам. В темноте расстояние до предмета кажется бОльшим, чем на самом деле. Такой вот обман зрения, человеческий глаз не совершенен.

Поверьте мне, я очень внимательный водитель. Не, правда, поездите по городу, только не на пассажирском сидении, так как там вам не надо будет следить за дорогой, знаками, светофорами, разметкой, скоростным режимом, туманом, дождем, темнотой, и - темными пятнами на обочине.

[Туся]

Сообщение от ~Рина~

а вам ненадоело? а????? зачем убеждать людей, что отражатель их спасет. если они не нарушают парвил, а водиле пофигу.???????
просто удивляет меня как водители пытаются себя бедненьких оправдать.. а точнее свою безответсвенность на дорогах.........

Мне не надоело. Я не убеждаю, что отражатель людей спасет. Я говорю, что в определенной ситуации он сделает человека видимым на дороге.

И не всем водителям пофигу. И я никого не пытаюсь оправдать. И какой я водитель - ответственный или безответственный - не Вам судить. Вы сами машину водите?

Есть разные дороги и разные ситуации. И никто не может быть уверен, что он никогда не окажется в ситуации, когда дорога есть, а освещения нет.

Вы здесь занимаетесь подменой темы. Можно завести новую и убеждать водителей соблюдать ПДД и скоростной режим. И я Вас поддержу.

А здесь говорят о том, что есть возможность повысить безопасность пешеходов. Любых - и соблюдающих ПДД, и нет...

И еще раз повторю. У нас нет культуры поведения на дорогах ни у водителей, ни у пешеходов. Необходимо взаимоуважение.

Потому что я езжу медленно и очень аккуратно. Но не все так.

Потому что Вы ходите только на зеленый и по переходу. Но не все так.

[~Рина~]

Сообщение от Unicorn

во-первых не всегда освещены, во-вторых -- да, чаще всего освещены, так я про это и пытаюсь сказать, внимание привлекает ВСЕ, что отражает - разметка, фонари, знаки, НО НЕ ТЕМНЫЕ ФИГУРЫ, КОТОРЫЕ ПО СОБСТВЕННОЙ НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ В ТЕМНОТЕ МОГУТ ДАЖЕ СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛ ПДД НЕПРАВИЛЬНО РАССЧИТАТЬ РАССТОЯНИЕ ОТ СЕБЯ ДО ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ АВТОМОБИЛЯ, И ДУМАЮТ, ЧТО АВТОМОБИЛЬ МОЖЕТ ОСТАНОВИТЬСЯ КАК ВКОПАННЫЙ, когда в последний момент среди феерия отражателей и света водитель увидит темное пятно. Напоминаю, что при скорости 60 км/ч автомобиль преодолевает за секунду расстояние равное примерно 17 метрам. В темноте расстояние до предмета кажется бОльшим, чем на самом деле. Такой вот обман зрения, человеческий глаз не совершенен.

Поверьте мне, я очень внимательный водитель. Не, правда, поездите по городу, только не на пассажирском сидении, так как там вам не надо будет следить за дорогой, знаками, светофорами, разметкой, скоростным режимом, туманом, дождем, темнотой, и - темными пятнами на обочине.

я все это понимаю!

у меня только ОДИН вопрос... знак пешеходного перехода хорошо виден?

воторое...тут для меня лично дикость вот в чем... Пешеход должен дождаться. когда остановится машина и потом начать движение... Но у нас ведь водители не спешат пропускать... короче взаимоННуважение получается....... так что. если бы водители были более внимательны. и не мчались в зоне пешеходного перехода со скоростью 60 и выше(плевать многим на правила)..то и пешеходы не провоцировали бы своими перебеганиями..

короче мечтаю. я о том, что все были вежливы и соблюдали правила.. и да. ИМХО. отражатели-в нашей стране. где единицы водителей пропускают пешеходов- фигня вопрос.......

[Unicorn]

Сообщение от ~Рина~

еще начните. что в темноте не расчитали расстояние до светофора.. народ- перед пешеходными переходами знаки светоотражающие стоят......их вы тоже не видите?

я-то могу рассчитать, так как всегда прибавляю лишних метров 10-20, зная что в темноте расстояние до предмета кажется немного другим. а вот другие, в особенности дети, не в курсе этого.

более того, насчет детей: у взрослого человека совершенно другая реакция. Он привык ориентироваться в пространстве БЫСТРО. ребенок - совсем другое. его физиология только формируется, и он во-первых обладает гораздо более медленной реакцией, во-вторых -- он как бы смотрит, видит машину, но он не в состоянии еще понять и рассчитать, что через 1-2 секунда она будет рядом. Для него она далеко и он успеет.
К тому же ребенок больше боится больших машин, нежели легковушек, ребенку более важны габариты предмета, нежели его скорость, которую он не понимает. Ребенок чаще не пользуется периферическим зрением, он смотрит вперед, он может элементарно не заметить машину, а если заметит - подумать, что она "маленькая" и он успеет перейти дорогу.
И если взрослый выйдя на дорогу увидит опасность - он будет быстро принимать решение и действовать. Ребенок же сначала испугается, потом встанет как вкопанный, потому что его мозг еще недостаточно развит, чтобы быстро оценить ситуацию, найти из нее выход, и сделать эти действия.

[~Рина~]

Сообщение от Туся

А здесь говорят о том, что есть возможность повысить безопасность пешеходов. Любых - и соблюдающих ПДД, и нет...

.

а я еще раз пытаюсь объяснить.. что светоотражатель не спасет, увы.. если водитель едет на пешеходный переход со скоростью 60 км в час, то его торможение останется те же 17 метров... понимаете??? заметь он отражатель или не заметит....

грустно это все........ибо обезапасить нас может только то, за что мы с вами обе ратуем-взаимоуважение и соблюдение правил ДД

[~Рина~]

Сообщение от Unicorn

я-то могу рассчитать, так как всегда прибавляю лишних метров 10-20, зная что в темноте расстояние до предмета кажется немного другим. а вот другие, в особенности дети, не в курсе этого.

более того, насчет детей: у взрослого человека совершенно другая реакция. Он привык ориентироваться в пространстве БЫСТРО. ребенок - совсем другое. его физиология только формируется, и он во-первых обладает гораздо более медленной реакцией, во-вторых -- он как бы смотрит, видит машину, но он не в состоянии еще понять и рассчитать, что через 1-2 секунда она будет рядом. Для него она далеко и он успеет.
К тому же ребенок больше боится больших машин, нежели легковушек, ребенку более важны габариты предмета, нежели его скорость, которую он не понимает. Ребенок чаще не пользуется периферическим зрением, он смотрит вперед, он может элементарно не заметить машину, а если заметит - подумать, что она "маленькая" и он успеет перейти дорогу.
И если взрослый выйдя на дорогу увидит опасность - он будет быстро принимать решение и действовать. Ребенок же сначала испугается, потом встанет как вкопанный, потому что его мозг еще недостаточно развит, чтобы быстро оценить ситуацию, найти из нее выход, и сделать эти действия.

ну и как тут помогут отражатели? вы сами себе проиворечете... висит отражатель на руке.. а ребенок растерялся, за голову схватился и все-отражателя уже не видно.. а водитель по невнимательности едет себе дальше... а что? пятныка не светилось никакого......

[Туся]

Сообщение от ~Рина~

а я еще раз пытаюсь объяснить.. что светоотражатель не спасет, увы.. если водитель едет на пешеходный переход со скоростью 60 км в час, то его торможение останется те же 17 метров... понимаете??? заметь он отражатель или не заметит....

грустно это все........ибо обезапасить нас может только то, за что мы с вами обе ратуем-взаимоуважение и соблюдение правил ДД

Понимаете, Вы рассматриваете одну ситуацию - пешеходный переход, освещение, дурак-водитель.

А ситуаций может быть великое множество.

В Вашем квартале никогда не отключали электричество ВЕЗДЕ? Нет? А в моем было.

Вы абсолютно не допускаете ситуации, что Вас высадили из сломавшегося автобуса не под фонарем?

Можно смоделировать великое множество ситуаций, когда нет пешеходного перехода и фонаря, а человек и дорога есть.

А еще есть множество улиц вообще без переходов со светофорами, где по ПДД можно переходить дорогу под прямым углом к тротуару.

[Unicorn]

Сообщение от ~Рина~

я все это понимаю!

у меня только ОДИН вопрос... знак пешеходного перехода хорошо виден?

воторое...тут для меня лично дикость вот в чем... Пешеход должен дождаться. когда остановится машина и потом начать движение... Но у нас ведь водители не спешат пропускать... короче взаимоННуважение получается....... так что. если бы водители были более внимательны. и не мчались в зоне пешеходного перехода со скоростью 60 и выше(плевать многим на правила)..то и пешеходы не провоцировали бы своими перебеганиями..

короче мечтаю. я о том, что все были вежливы и соблюдали правила.. и да. ИМХО. отражатели-в нашей стране. где единицы водителей пропускают пешеходов- фигня вопрос.......

ЗНАК - виден. В сотый раз повторяю))))) : когда ведешь машину обращаешь внимание на знаки, разметку, светофоры, и - пешеходов на тротуарах. Если пешеходов нет - то останавливаться перед каждым пешеходным переходом абсолютно не надо, от этого происходят пробки на дорогах, кстати, и как следствие загрязнение озонового слоя))) давайте еще на эту тему поговорим, раз Вы упорно хотите перевести ее в другое русло)))))

НО! Темного пешехода можно не заметить заранее, и не снизить скорость полностью, хотя даже при столкновении на скорости 5км/час вы рискуете заработать ЧМТ и перелом ребер, например.
Кроме того, из-за того, что постоянно приходится напрягать зрение и высматривать в темноте темные фигуры на обочине, можно потерять бдительность и стать виновником ДТП с впереди идущей машиной.
А если там ребенок? Вы вот попробуйте сесть в машину и въехать на минимальной скорости в дерево - если будете пристегнуты, получите достаточно болезненный толчок в грудь и пояс от ремня. Если не пристегнуты - хорошо долбанетесь о руль.

Это я к тому, что не надо писать, что если я буду ехать на скорость 20 км/ч и высматривать невеж-пешеходов на тротурах, то при этом никто не пострадает)))

ЗЫ: я могу долго спорить на эту тему, потому что я права, и Вы знаете, что я права, и во всем цивилизованном мире люди давно признали, что данное мнение верно, но ВАм упорно хочется мне доказать, что Россия - особенная страна, и тут живут в основном, видимо, не хорошие люди. Так и не будьте нехорошей "людью" ))), начните с себя! Одним цивилизованным человеком больше - глядишь, и другие подтянутся)) Стадное чувство великая весчь)))))

[milandra]

Сообщение от ~Рина~

а вам ненадоело? а????? зачем убеждать людей, что отражатель их спасет. если они не нарушают парвил, а водиле пофигу.???????
просто удивляет меня как водители пытаются себя бедненьких оправдать.. а точнее свою безответсвенность на дорогах.........

Вы занимаетесь подменой темы. Ваша логика примерно следующая: детское кресло не убережет ребенка, если на него упадет сверху фура - значит, оно вообще не нужно.
Водилам не пофигу. Это доказывает развернувшаяся дискуссия. До Вас пытаются донести, что фликер - это не панацея от бед, но лишний шанс быть увиденным на дороге. Просто шанс. Люди, которые Вам тут пишут, не продавцы фликеров, и пытаются Вас убедить не для того, чтобы повысить свои продажи, репутацию и рейтинг. Они - мы, в смысле - пытаемся Вас предостеречь от того, что бывает на дороге и мы сами это видели не раз. Да, от собственной усталости, от того, что фары встречных слепят и пешеход в черном даже под фонарем заметен только за несколько метров. И чем более невидимы пешеходы - тем больше устает внимание, глаза и тем больше шансов совершить ошибку. Мы пытаемся УВАЖАТЬ ВАС. Вы упрямо обвиняете нас черт знает в чем.
Вы сейчас ведете себя как упрямый ребенок, которому родители пытаются объяснить, зачем надевать шапку, если на улице -30. ИЛи почему в 14 лет нельзя идти на дискотеку с едва знакомыми мальчиками в миниюбке на голое тело на всю ночь.