Семейное обучение - Страница 12 - Littleone 2006-2009

mol · 13-11-2006, 15:46

Если школа не несет ответственности за воспитание детей, а только дает знания, то каким образом там происходит так называемая социализация ? По закону детских джунглей ? Так зачем нужна такая "социализация" ?

masha_hayd · 13-11-2006, 15:59

Цитата:

Сообщение от mol

Если школа не несет ответственности за воспитание детей, а только дает знания, то каким образом там происходит так называемая социализация ? По закону детских джунглей ? Так зачем нужна такая "социализация" ?

Социализация не есть равно воспитанию.
Умение жить в обществе -само по себе.
Воспитание - это само по себе.

А что мир вокруг нас - это не джунгли?
Очень даже джунгли, к моему огромному сожалению..

И или они вас сожрут, или вы приспособитесь под них с наименьшими потерями.

mol · 13-11-2006, 16:13

Цитата:

Сообщение от masha_hayd

Социализация не есть равно воспитанию.
Умение жить в обществе -само по себе.
Воспитание - это само по себе.

А что мир вокруг нас - это не джунгли?
Очень даже джунгли, к моему огромному сожалению..

И или они вас сожрут, или вы приспособитесь под них с наименьшими потерями.

Но правила во "взрослых джунглях" определяются "сексом и прибавочной стоимостью". Они развиваются и стремятся к Закону. Потому что так проще жить и проще управлять "джунглями". Можно (и нужно) постичь эти законы и руководствоваться ими. Причем каждый волен выбрать "джунгли" по своему усмотрению.
Детский школьный (как и любой другой) коллектив должны контролировать взрослые педагоги. Если они этого не делают - школа не выполняет своей функции. А если она не выполняет своей функции - не надо туда и ходить.

Nima · 13-11-2006, 16:23

Цитата:

Сообщение от mol

Детский школьный (как и любой другой) коллектив должны контролировать взрослые педагоги. Если они этого не делают - школа не выполняет своей функции. А если она не выполняет своей функции - не надо туда и ходить.

Кроме уроков в школе существуют ПЕРЕМЕНЫ, которые , с моей точки зрения, зачастую не менее важны, чем сами уроки. И вот там учитель уже не при чём (разве что смотреть, чтобы никто шишек не набил). Вот как раз на этих переменах часто происходит конфликтные ситуации, которые ребёнок учится решать самостотельно. Там же и дружба закладывается.

masha_hayd · 13-11-2006, 16:26

Цитата:

Сообщение от mol

Но правила во "взрослых джунглях" определяются "сексом и прибавочной стоимостью". Они развиваются и стремятся к Закону. Потому что так проще жить и проще управлять "джунглями". Можно (и нужно) постичь эти законы и руководствоваться ими. Причем каждый волен выбрать "джунгли" по своему усмотрению.
Детский школьный (как и любой другой) коллектив должны контролировать взрослые педагоги. Если они этого не делают - школа не выполняет своей функции. А если она не выполняет своей функции - не надо туда и ходить.

Джунгли определяются не только сексом и деньгами. И я рада этому. Если бы только этим, то все давно бы сожрал друг друга.
Но есть еще и совесть и мораль и т.д.
Про закон с большой буквы вообще не поняла. Это ваш какой-то специфичный закон?
Джунгли можно выбирать, как впрочем и школу тоже.

Ничего не поняла про функцию школы.
Функция школы не контролировать полностью (ибо это утопия) детские джунгли и воспиытвать детей, а дать им знания и научить наукам.
Школа несет ответсвенность за физическое здоровье ребенка, но школьный педагог никак не может изменить мнение детей о другом ребенке, который ведет себе не так, как общепринято.
МОжет постараться и это может удаться в редких случах, но это скорее исключение, чем правило.
Поэтому как вы и написали выше надо выбирать это общепринято. Как мы выбираем работу, также мы выбираем и школу для детей.

Babs · 13-11-2006, 16:06

Ваш трудовой коллектив не несет отвественности за Ваше воспитание, однако Ваша социализация в нем происходит. Вы вступаете в личные отношения, играете социальные роли, позиционируете себя, опеределяете свой социальный статус. Социализация человека - это его способность адаптироваться в обществе, правильно опеределять свое место в нем, и выстраивать отношения с обществом. Про себя Вы можете думать, что угодно, но общество воспринимает Вас по-другому, и Ваша цель - добиться соответствия между этими двумя представлениями.

Babs · 13-11-2006, 16:16

Бывает такое, что ребенок, выращенный с представлением о себе, как о САМОМ замечательном, умном, красивом, талантливом ребенке, сталкиваясь с внешним миром, понимает, что общество его таким не считает... И это сложный момент в его жизни. Тут либо ребенок начинает страдать от несовпадения картинок, либо начинает бороться за воссоздание своего образа (к какому привык с детства). Борющийся ребенок вызывает уважение. Страдающему ребенку нужна помощь взрослых.
Забыла написать: ЗАКОН ДЖУНГЛЕЙ ОДИН - ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.

Ягг · 13-11-2006, 16:38

Может быть подобное мнение уже не раз здесь звучало, но все прочитать не успею...

А как себе сторонники домашнего обучения представляют дальнейшую жизнь ребенка? Это ни в коем случае не наезд, я просто хочу понять эту логику.

Итак, для чего ребенку учиться дома - чтобы не возникало проблем, которые могут его травмировать, в детском коллективе?
Замечательно - ребенок учится дома, играет со знакомыми детьми.

Потом он поступает в институт? Или тоже экстерном, чтобы не попасть в коллектив, где могут возникнуть проблемы.

Потом он идет на работу? Или ищет работу, при которой не надо являться в присутственное место, не надо ни с кем взаимодействовать и работать в команде? Ведь и на работе всякое бывает. А справляться с этим человек в детстве не научился...

Естественно, в школу, о которой изначально известно, что там плохой моральный климат, ребенка никто не призывает отдавать...

Извините, если повторила чьи-то уже звучавшие мысли...

У меня сыну было очень хорошо и комфортно в начальной школе. Потом перешли в другую, поскольку средняя школа там была совсем слабенькая... Проблемы в новом классе были, в этом году их уже значительно меньше. Я не могу сказать, что меня очень радует, что ребенок с ними столнулся, но ИМХО, рано или поздно, это неизбежно. И когда это произойдет, ребенко должен быть готов.

mol · 13-11-2006, 16:39

Под Законом я понимаю именно свод законов какого-либо государства.
Но я считаю, что поведение детей , в том числе на переменах, должно контролироваться учителями. Из предыдущих постов я вижу, что этого не происходит в 100 % случаев. Тогда в школу отдавать просто опасно. Поэтому некоторые из нас. которым повезло, которые могут себе позволить туда детей не водить, так и поступают.
Почему мы не отпускаем детей , например, в лес без контроля со стороны взрослых ?
По этой же причине не следует отдавать их в такую неконтролируемую школу.

Nima · 13-11-2006, 16:47

Ну вы даете!

Школа отвечает за ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ вашего ребёнка в то время, пока он в ней находится. А лес не отвечает

На самом деле речь о другом: далеко не всегда благо влезать со своим контролем и наставлениями абсолютно везде. И в школе так же.
Школа обязана УЧИТЬ детей, а ВОСПИТЫВАТЬ ребёнка- это ваша задача.

13-11-2006, 15:46	ответ для мама4х на сообщение "Семейное обучение" #1
mol Активный участник Зарегистрирован: Mar 2005 Сообщения: 512	Если школа не несет ответственности за воспитание детей, а только дает знания, то каким образом там происходит так называемая социализация ? По закону детских джунглей ? Так зачем нужна такая "социализация" ?

13-11-2006, 16:06	ответ для мама4х на сообщение "Семейное обучение" #6
Babs Наш человек Зарегистрирован: May 2003 Сообщения: 7 364	Ваш трудовой коллектив не несет отвественности за Ваше воспитание, однако Ваша социализация в нем происходит. Вы вступаете в личные отношения, играете социальные роли, позиционируете себя, опеределяете свой социальный статус. Социализация человека - это его способность адаптироваться в обществе, правильно опеределять свое место в нем, и выстраивать отношения с обществом. Про себя Вы можете думать, что угодно, но общество воспринимает Вас по-другому, и Ваша цель - добиться соответствия между этими двумя представлениями.

13-11-2006, 16:16	ответ для мама4х на сообщение "Семейное обучение" #7
Babs Наш человек Зарегистрирован: May 2003 Сообщения: 7 364	Бывает такое, что ребенок, выращенный с представлением о себе, как о САМОМ замечательном, умном, красивом, талантливом ребенке, сталкиваясь с внешним миром, понимает, что общество его таким не считает... И это сложный момент в его жизни. Тут либо ребенок начинает страдать от несовпадения картинок, либо начинает бороться за воссоздание своего образа (к какому привык с детства). Борющийся ребенок вызывает уважение. Страдающему ребенку нужна помощь взрослых. Забыла написать: ЗАКОН ДЖУНГЛЕЙ ОДИН - ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.

13-11-2006, 16:38	ответ для мама4х на сообщение "Семейное обучение" #8
Ягг Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2005 Адрес: Красногвардейский р-н Сообщения: 3 609	Может быть подобное мнение уже не раз здесь звучало, но все прочитать не успею... А как себе сторонники домашнего обучения представляют дальнейшую жизнь ребенка? Это ни в коем случае не наезд, я просто хочу понять эту логику. Итак, для чего ребенку учиться дома - чтобы не возникало проблем, которые могут его травмировать, в детском коллективе? Замечательно - ребенок учится дома, играет со знакомыми детьми. Потом он поступает в институт? Или тоже экстерном, чтобы не попасть в коллектив, где могут возникнуть проблемы. Потом он идет на работу? Или ищет работу, при которой не надо являться в присутственное место, не надо ни с кем взаимодействовать и работать в команде? Ведь и на работе всякое бывает. А справляться с этим человек в детстве не научился... Естественно, в школу, о которой изначально известно, что там плохой моральный климат, ребенка никто не призывает отдавать... Извините, если повторила чьи-то уже звучавшие мысли... У меня сыну было очень хорошо и комфортно в начальной школе. Потом перешли в другую, поскольку средняя школа там была совсем слабенькая... Проблемы в новом классе были, в этом году их уже значительно меньше. Я не могу сказать, что меня очень радует, что ребенок с ними столнулся, но ИМХО, рано или поздно, это неизбежно. И когда это произойдет, ребенко должен быть готов.

13-11-2006, 16:39	ответ для мама4х на сообщение "Семейное обучение" #9
mol Активный участник Зарегистрирован: Mar 2005 Сообщения: 512	Под Законом я понимаю именно свод законов какого-либо государства. Но я считаю, что поведение детей , в том числе на переменах, должно контролироваться учителями. Из предыдущих постов я вижу, что этого не происходит в 100 % случаев. Тогда в школу отдавать просто опасно. Поэтому некоторые из нас. которым повезло, которые могут себе позволить туда детей не водить, так и поступают. Почему мы не отпускаем детей , например, в лес без контроля со стороны взрослых ? По этой же причине не следует отдавать их в такую неконтролируемую школу.

13-11-2006, 16:47	ответ для mol на сообщение "Под Законом я понимаю именно свод..." #10
Nima Расправляющая крылья Зарегистрирован: Mar 2003 Адрес: Купчино, Б.-К. Сообщения: 9 687	Ну вы даете! Школа отвечает за ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ вашего ребёнка в то время, пока он в ней находится. А лес не отвечает На самом деле речь о другом: далеко не всегда благо влезать со своим контролем и наставлениями абсолютно везде. И в школе так же. Школа обязана УЧИТЬ детей, а ВОСПИТЫВАТЬ ребёнка- это ваша задача.