Роды в "Колыбельке"

[~Элпис~]

Сообщение от Мячик

Если Вы сейчас напишете на этом форуме , что завтра рожаете дома с мадам Ивановой, на Вас накинутся за идею ДР. Вот в чем беда.

А разве так важно писать на ЭТОМ форуме? Ира, читаю твои посты, вообще твои претензии не понятны
Не понимаю, что ты пытаешься доказать, а главное кому? А главное почему ты в ЭТОМ топике. Может ты ищешь причины НЕ рожать дома? Этот топик о конкретном преступлении и о конкретном наказании, высказываясь здесь положительно о "подсудимом", ты автоматически зачисляешься в ее защитники. Или ты хочешь именно защитить Ермакову, сказать, что в ее действиях нет вины?

В подразделе "наши встречи и поиск соседей" был (наверно и сейчас есть) топик о домашних родах. Мне кажется, что если ты хочешь поговорить об ДР и ДАк спокойно, получить какую-то полезную информацию- то тебе лучше туда. Ну это если тебе так важно общаться о ДР на этом форуме

[Unicorn]

Сообщение от Мячик

девоньки, ну откуда же такая категоричность. (это я не пострадавшим, а "сочувствующим")
Во-первых, ермакова еще не осуждена.
Во-вторых, даже если врач/педагог/любой другой професионал совершает ошибку, его сначала должны "лишить права преподавания/занятия мед деятельностью и т.д."
Вы скажете, У Ермаковой и так не было лицензи. Да, но все же.
В третьих, вы когда-то сами выбрали вариант ДР, и никто Вас за это не осуждает,
а теперь все остальные, кто выбирает этот путь - идиотки, и "такую дурость терпеть невозможно".
У меня к сожалению есть приемеры, когда по халатности и непрофессиональности врачей погибали и дети и взрослые. (в том числе и в моей семье)
И что, по Вашему мне теперь вообще к медицине не обращаться? Никогда?
А еще я видела как калечат психику учителя в школе. Так и общее образование для моих детей не вариант???
Как тогда вобще жить-то??

Ир... Вот совершенно не хочу именно с тобой спорить, лучше чаю с пирожными попить, и о чем-нить другом поговорить, но...
Ну я такая вот "сочувствующая", которая следит за этим топом с момента его образования.
Знаешь, самое смешное, что до этого топа для меня понятие "домашние роды" могло существовать только в страшном сне, т.к. я их не приемлю, и я крайне осуждающе относилась к тем , кто рожает дома. В том числе к одному из наших с тобой старых общих знакомых(если не знаешь о ком я - могу в личку написать), которые рожали тоже с Колыбелькой. И по рассказам нашего еще одного общего знакомого, там прошло не все так гладко, как хотелось бы, но к счастью с ребенком все отлично, хотя со стороны Колыбельки была проявлена явная некомпетентность в данном вопросе...
И хоть ты пишешь , что благодаря подобным делам, как о Колыбельке, ситуация с ЕР в стране только ухудшается - я не могу с тобой согласиться.
Объясню почему: благодаря рассказам обеих Оль я лично смогла понять, ради чего они вообще на это пошли. И теперь я не могу осуждать приверженцев домашних родов. Более того, если мне приспичит родить третьего ребенка - возможно, я подумаю над этим(то есть определенный пЕар этот топик в себе тоже несет), но ТОЛЬКО НЕ В РОССИИ! Ну нет тут таких специалистов и условий, чтобы попытаться максимально безопасно для матери и ребенка провернуть этот процесс в домашних условиях. Только на свой страх и риск. Только для тех, кому не страшен естественный отбор. Или для тех, кто просто не понимает, на что он идет, в силу либо молодости, либо не информированности, либо действительно святой веры в то, что для ребенка так лучше, либо просто упёртости и желания быть оригинальным, .
Потом еще: разве ЕР не возможны в РД? Только дома? Что такое естественные роды - это процесс родов, в котором по максимуму снижены медицинские манипуляции и воздействия на роженицу. Поверь мне, в роддоме у меня целых два раза были вполне нормальные ЕР. Хотя имею массу знакомых, у которых дети в РД по вине врачей стали инвалидами
Некомпетентность и врачебные ошибки официальной медицины - да, это есть, и этого много, очень много, к сожалению...
НО! Даже самый некомпетентный врач знает свои ошибки и понимает их, хотя может и не признавать их официально. Все равно на каком-нить очередном закрытом консилиуме этого некомпетентного врача ткнут носом в ошибки его же собственные коллеги и начальство, которое в случае действительно больших разборок будет вынуждено тоже отмазываться и отвечать за своего сотрудника. У меня мама гинеколог-эндокринолог, и акушеркой была, и зав. отделением в роддоме, я немного в курсе вопроса...
А Ермакова - она сама себе начальница, она на себя работает, ей некого бояться, она зарвалась дальше некуда, она ни перед кем не отвечает: ни перед начальством(ибо у нее его нет), ни перед роженицами(ибо ей на них пофигу), ни перед Богом, т.к. если бы у нее что-то было по этому поводу, она давно бы перестала заниматься своей деятельностью. Хотя не знаю, может у нее какое-нить свое божество есть, личное, которое ей говорит что надо делать... Она же не признаёт своих ошибок, да и вряд ли сможет их признать, ее надо просто остановить.
И возможно, после этого что-нибудь с места сдвинется в домашнем акушерстве, и оно будет существовать в России в нормальном виде. Ты не согласна?


P,S:

Сообщение от Мячик

Вариантов не много или уезжать в Голандию, Англию, Штаты, израиль и т.д. или идти все в ту же колыбельку...

Знаешь, после чего я задумалась о том, что не стоит отвергать домашние роды?
после того, как прочитала чью-то историю о родах на Ладоге или еще где-то там, точно не помню... первой мыслью было: вот идиоты!!! а потом посмотрела с другой стороны, и как это может быть, если исход благоприятен. и себя представила в этой ситуации. и знаешь, зацепило... Но имею ли я право рисковать чужой жизнью, да еще к тому же жизнью самого дорогого, что может быть?

[Мячик]

Да, Надь ты права, не на этом форуме, не в этом топике и вообще....
нет, я не ищу причин, что бы рожать или не рожать дома.
и уж , конечно, история с Колыбелькой на мой выбор повлиять не может, мне просто обидно, что такая ситуация сейчас тут у нас и все могло бы быть по-другому.
хотя, конечно, девочки вряд ли могут что-то изменить в ту или другую сторону в корне проблемы.
Те, кому это надо как рожали дома так и будут рожать дома и наоброт.
Видимо, мои беременные мозги совсем мне отказывают раз я решила здесь поговорить об этом....
Ась, давай за чаем с пирожными))

[Unicorn]

Сообщение от Мячик

Те, кому это надо как рожали дома так и будут рожать дома и наоборот.

(выделено мной) Вот для этого все это и нужно!!!! Чтобы те, кто не в курсе, кто повелся на рекламу, просто задумались и взвесили все ЗА и ПРОТИВ...

Ась, давай за чаем с пирожными))

Дык я завсегда ЗА!

[Смуглянка]

Сообщение от Unicorn

НО! Даже самый некомпетентный врач знает свои ошибки и понимает их, хотя может и не признавать их официально. Все равно на каком-нить очередном закрытом консилиуме этого некомпетентного врача ткнут носом в ошибки его же собственные коллеги и начальство, которое в случае действительно больших разборок будет вынуждено тоже отмазываться и отвечать за своего сотрудника. У меня мама гинеколог-эндокринолог, и акушеркой была, и зав. отделением в роддоме, я немного в курсе вопроса...
А Ермакова - она сама себе начальница, она на себя работает, ей некого бояться, она зарвалась дальше некуда, она ни перед кем не отвечает: ни перед начальством(ибо у нее его нет), ни перед роженицами(ибо ей на них пофигу), ни перед Богом, т.к. если бы у нее что-то было по этому поводу, она давно бы перестала заниматься своей деятельностью. Хотя не знаю, может у нее какое-нить свое божество есть, личное, которое ей говорит что надо делать... Она же не признаёт своих ошибок, да и вряд ли сможет их признать, ее надо просто остановить.
И возможно, после этого что-нибудь с места сдвинется в домашнем акушерстве, и оно будет существовать в России в нормальном виде. Ты не согласна?

вот полностью согласна! очень метно и про врачей и тем более про Ермакову..
безнаказанность, беспредельная власть привела к страшным исходам...

[~SVETLANA~]

Кошмар, на совести этой колыбельки столько детских смертей, столько малышей могли бы жить, а лежат в могилах, что само название колыбелька уже наводит ужас, а Ермаковым надеюсь воздастся по заслугам. Ну а женщины решившие сыграть с судьбой в рулетку успехов и здоровых детишек, ведь они ни в чем не виноваты и в том что родители решили рискнуть их здоровьем и жизнью.

[Мама Кости]

Я, конечно, немного знаю ДАков, но вот из них из всех припоминаю только одну акушерку, работвшую в роддоме (Постнову). А ни о чем вам не говорит то, что люди, принимающие роды в роддомах на "подработку" ДР не идут? Мне это говорит о том, что человек, хорошо знающий и понимающий ЧТО такое роды ТАК рисковать не будет.

[Mirr@]

Сообщение от Мячик

После всего что было разведено на телевидении и в печати пойди найди в нашем говороде домашнюю акушерку(можно, но не так просто)...

Кому тут трудно акушерку найти?!! Не надо прибедняться!

Раз
Два и она же
Три
Четыре
Пять
Шесть
+ "Берегиня" ещё....

Кто прячется-то?!! Все в открытую зазывают - несите деньги, будет круто!!!

Тошнит уже от них от всех.

[Мама Кости]

Сообщение от IrinaB

Кому тут трудно акушерку найти?!! Не надо прибедняться!

Раз
Два и она же
Три
Четыре
Пять
Шесть
+ "Берегиня" ещё....

Кто прячется-то?!! Все в открытую зазывают - несите деньги, будет круто!!!

Тошнит уже от них от всех.

да уж не поспоришь про круто-то... Разве вам не круто (только, правда, в другом смысле) пришлось? Почти не врут

[Mirr@]

Сообщение от Мячик

да, но у мисисс Смит появился диплом и лицензия именно тогда, когда некотрые государства поняли, что движение за ер настолько мощно, что лучше подержать его на гос уровне.

Вы не в курсе просто! У мисисс Смит появился диплом и лицензия именно тогда, когда для мисисс Смит это стало жизненно необходимо. А не потому, что "некотрые государства поняли".

Изучите этот вопрос поглубже.