нарушение КЗоТа - Littleone 2006-2009

kmarinaa · 21-07-2008, 17:30

Чем отличается работа по найму и работа по договору?
Всегда ли должен быть составлен(подписан) трудовой договор?
Могут ли делать записи в труд. книжке (отрицательные

) без трудового договора?
Пожалуйста, кто что знает

Княжна Марья · 21-07-2008, 17:35

Спросите у юриста на форуме. Вам все грамотно расскажут.

Nastay · 21-07-2008, 18:02

Цитата:

Сообщение от kmarinaa

Чем отличается работа по найму и работа по договору?
Всегда ли должен быть составлен(подписан) трудовой договор?
Могут ли делать записи в труд. книжке (отрицательные

) без трудового договора?
Пожалуйста, кто что знает

Вопрос у вас не особо понятен.
Что значит работа по найму? Есть работа по трудовому договору (срочный/бессрочный) и по договору ГПХ.
Если вы выполняете работу, то договор должнен быть всегда!

Светка · 21-07-2008, 19:57

Сорри, что такое "отрицательная" запись в трудовой книжке "без трудового договора"?

Это типа так: "мы подрядили чувака, он оказался кАзел, поэтому мы его официально не оформили"?

Iванова · 22-07-2008, 11:05

Раньше было такое положение, что допуск до работы равносилен подписанию контракта. Лучше прочтите первоисточник.

karamel · 22-07-2008, 11:52

Цитата:

Сообщение от Iванова

Раньше было такое положение, что допуск до работы равносилен подписанию контракта. Лучше прочтите первоисточник.

это и сейчас есть.
Если чел по факту допущен до работы, значит он принят, а занчит должен быть договор, приказ и запись в трудовую книжку.
Что такое "отрицательная запись" о приеме - не ясно.

Ждем автора.

Для автора:: КЗоТ благополучно почил в Бозе в 2002 году. И с тех пор у нас есть Трудовой Кодекс РФ.

kmarinaa · 22-07-2008, 14:08

ой, ну Трудовой Кодекс конечно, я имела ввиду. Отрицательная запись в трудовой - это при увольнении, типа по статье. Просто случилась ситуация: мой муж поругался с директором своим, совсем поругался. Трудовой договор, договор о приеме на работу или вообще какой-то документ подписан не был, но трудовая книжка находится у работодателя. Работодатель несколько нарушает права своих работников, например, нет ДМС (насколько я знаю, оно должно быть обязательно, хотя могу ошибаться), нет четко прописанных инструкций, ненормирован рабочий день, не хотят отпускать в отпуск (простите за каламбур), а теперь еще и денег не хотят платить. Но у мужа тоже есть свои козыри: пароли от информации, которая хранится на сервере (там какой-то хитрый код, что все уничтожится, если кто-то другой полезет) и операционная система на машинах в офисе стоит нелецензионная. Вот они и шантажируют друг друга: одному нужны пароли и чтоб все работало, другому деньги и трудовая без всяких статей.
Вот мне и стало интересно: имеют ли они вообще право писать что-то в трудовой. Налоги за полгода говорят, только что отчислили и в связи с этим задерживают зп

Incubus · 22-07-2008, 14:14

ДМС, не обязательно, ОМС, обязательно с первого дня работы начиная с испытательного срока.

Incubus · 22-07-2008, 14:17

ИМХО, шеф Вашего мужа потеряет значительно больше от присутствия одного только "маски-шоу" у себя в конторе..

karamel · 22-07-2008, 14:18

ДМС - это дополнительное мед.страхование? Оно далеко не у всех есть, это добрая воля работодателя. Обязателным является ОМС.
работник имеет полное право запросить копии любых документов,связаных с работой. Можно запрос оформить письменно, можно по почте отправить с уведомлением. Важно, чтобы у работника было подтверждение, что работодатель запрос получил. В трухдневный срок обязаны выдать все копии, которые запрашиваются. Это могут быть трудовой договор, приказ о приеме, должностная инструкция, правила внутреннего трудового распорядка и т.д., а так же справка о зарплате по форме 2НДФЛ, в которой видны все начисления з/п и выплата налога на доходу физ.лиц ( 13%). Выдать ОБЮЯЗАНЫ - повторюсь.
если з/п задержвают - можно сразу в прокуратуру обращаться, это очень серьезное нарушение, штрафы накладываются на самого руководителя ( не на предприятие), очень много случаев таких.
Уволить "по статье" - за что? За прогул? За пьянку? Любое нарушение должно быть задокументировано и оформлено должным образом. Т.е. - объяснительные, акты, ознакомить работника, подписи свидетелей, и т.д. И только после этого можно увольнять.

про отпуск: должен быть график отпусков. если его нет - это нарушение, если не соблюдается - тоже нарушение.
такая нехорошая статья трудовой обычно легко оспаривается как в трудовой инспекции, так и в суде. при этом работник даже доказывать ничего не должен, достаточно написать заявление /жалобу. Доказывать правомерность своих действий должен работодатель.
все нарушения можно перечислить в одной жалобе в труд.инспекцию.

21-07-2008, 17:30	#1
kmarinaa Активный участник Зарегистрирован: Jan 2008 Адрес: ул.Коллонтай 45\2 Сообщения: 414	Чем отличается работа по найму и работа по договору? Всегда ли должен быть составлен(подписан) трудовой договор? Могут ли делать записи в труд. книжке (отрицательные) без трудового договора? Пожалуйста, кто что знает

21-07-2008, 17:35	ответ для kmarinaa на сообщение "нарушение КЗоТа" #2
Княжна Марья Мега-элита Зарегистрирован: Mar 2007 Адрес: м. Старая Деревня, ул.Гаккелевская Сообщения: 3 542	Спросите у юриста на форуме. Вам все грамотно расскажут.

21-07-2008, 19:57	ответ для kmarinaa на сообщение "нарушение КЗоТа" #4
Светка Старожил Зарегистрирован: Nov 2006 Адрес: Гражданка-Ржевка-далее везде... Сообщения: 1 427	Сорри, что такое "отрицательная" запись в трудовой книжке "без трудового договора"? Это типа так: "мы подрядили чувака, он оказался кАзел, поэтому мы его официально не оформили"?

22-07-2008, 11:05	ответ для kmarinaa на сообщение "нарушение КЗоТа" #5
Iванова Banned Зарегистрирован: Nov 2003 Сообщения: 11 567	Раньше было такое положение, что допуск до работы равносилен подписанию контракта. Лучше прочтите первоисточник.

22-07-2008, 14:08	ответ для kmarinaa на сообщение "нарушение КЗоТа" #7
kmarinaa Активный участник Зарегистрирован: Jan 2008 Адрес: ул.Коллонтай 45\2 Сообщения: 414	ой, ну Трудовой Кодекс конечно, я имела ввиду. Отрицательная запись в трудовой - это при увольнении, типа по статье. Просто случилась ситуация: мой муж поругался с директором своим, совсем поругался. Трудовой договор, договор о приеме на работу или вообще какой-то документ подписан не был, но трудовая книжка находится у работодателя. Работодатель несколько нарушает права своих работников, например, нет ДМС (насколько я знаю, оно должно быть обязательно, хотя могу ошибаться), нет четко прописанных инструкций, ненормирован рабочий день, не хотят отпускать в отпуск (простите за каламбур), а теперь еще и денег не хотят платить. Но у мужа тоже есть свои козыри: пароли от информации, которая хранится на сервере (там какой-то хитрый код, что все уничтожится, если кто-то другой полезет) и операционная система на машинах в офисе стоит нелецензионная. Вот они и шантажируют друг друга: одному нужны пароли и чтоб все работало, другому деньги и трудовая без всяких статей. Вот мне и стало интересно: имеют ли они вообще право писать что-то в трудовой. Налоги за полгода говорят, только что отчислили и в связи с этим задерживают зп

22-07-2008, 14:14	ответ для kmarinaa на сообщение "нарушение КЗоТа" #8
Incubus Элита Зарегистрирован: May 2006 Адрес: Выборгский р-н, Озерки Сообщения: 1 091	ДМС, не обязательно, ОМС, обязательно с первого дня работы начиная с испытательного срока.

22-07-2008, 14:17	ответ для kmarinaa на сообщение "нарушение КЗоТа" #9
Incubus Элита Зарегистрирован: May 2006 Адрес: Выборгский р-н, Озерки Сообщения: 1 091	ИМХО, шеф Вашего мужа потеряет значительно больше от присутствия одного только "маски-шоу" у себя в конторе..

22-07-2008, 14:18	ответ для kmarinaa на сообщение "ой, ну Трудовой Кодекс конечно, я имела..." #10
karamel Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2005 Адрес: КУПЧИНО Сообщения: 4 407	ДМС - это дополнительное мед.страхование? Оно далеко не у всех есть, это добрая воля работодателя. Обязателным является ОМС. работник имеет полное право запросить копии любых документов,связаных с работой. Можно запрос оформить письменно, можно по почте отправить с уведомлением. Важно, чтобы у работника было подтверждение, что работодатель запрос получил. В трухдневный срок обязаны выдать все копии, которые запрашиваются. Это могут быть трудовой договор, приказ о приеме, должностная инструкция, правила внутреннего трудового распорядка и т.д., а так же справка о зарплате по форме 2НДФЛ, в которой видны все начисления з/п и выплата налога на доходу физ.лиц ( 13%). Выдать ОБЮЯЗАНЫ - повторюсь. если з/п задержвают - можно сразу в прокуратуру обращаться, это очень серьезное нарушение, штрафы накладываются на самого руководителя ( не на предприятие), очень много случаев таких. Уволить "по статье" - за что? За прогул? За пьянку? Любое нарушение должно быть задокументировано и оформлено должным образом. Т.е. - объяснительные, акты, ознакомить работника, подписи свидетелей, и т.д. И только после этого можно увольнять. про отпуск: должен быть график отпусков. если его нет - это нарушение, если не соблюдается - тоже нарушение. такая нехорошая статья трудовой обычно легко оспаривается как в трудовой инспекции, так и в суде. при этом работник даже доказывать ничего не должен, достаточно написать заявление /жалобу. Доказывать правомерность своих действий должен работодатель. все нарушения можно перечислить в одной жалобе в труд.инспекцию.