Как выбрать физматшколу?

[zewaka]

Я и не говорю, что все дети поступают в 8-й класс по воле родителей (сама в свое время сбежала в 30-ку от тоски в микрорайонной школе) - речь только о том, что в 9-м классе больше детей, способных сделать сознательный выбор, а ставка в ФМШ делается в основном на детей после 7-го класса.

[sunny-aps]

Сообщение от малышNя

Тогда прокомментируйте пожалуйста следующую ситуацию - из 24 человек, набранных в когда-то 8А ФТШ в 2006г выпускают -16, т.е. теряют треть(!) класса, в остальные годы потери, пожалуй, не столь велики, но ощутимы. Это вы и называете вести каждого ребенка? А как быть с тем, что приняв его в школу с неплохими прошлыми результатами из него делают двоечника? А потом душевно выкидывают, мол, мы подумали-посмотрели и передумали, ты нам не нужен.

При этом я очень уважительно отношусь к ФТШ, особенно к её атмосфере. Но мне не нравятся все эти рассуждения о сливках, элите. А именно этим зачастую пропитывают сознание 8рок в ФТШ; но остальные, знаете ли, тоже не компот из сухофруктов. Хорошие преподаватели не те, что умеют научить сильных, мотивированных, хорошие те, кто могут из любого сделать мотивированного, сильного. Многие преподаватели ФТШ готовы этим заниматься, но... в общем, не все так идеально.
Все ИМХО.

Из нашего класса из 22 человек выпустилось 18. То есть ушли пятеро.
Из них двое изначально недотягивали (одна была, по-видимому, блатной, другая год проболела перед этим и растеряла запас знаний). Но их тянули. Их очень тянули.
Еще одна девушка ушла в силу тотального неумения учиться. Она и сейчас не умеет, но научилась с этим жить. Она была очень умной, но не делала уроки. Просто процесс обучения в школе, обязательства - это не ее стиль, она получает знания только если открыта для них. Ее НЕ тянули, так как со стороны казалось, что она НЕ ХОЧЕТ учиться.
Далее, уже классе в 10, ушел толковый мальчик. Завалил экзамены, так как устал, и забрал документы. САМ. Учился на четверки.

Еще было куча таких как я, троечников. И с нами работали. Не меньше, чем с молодцами. То есть ничего специального не делали, но нас не "сливали", по 5 раз принимали несданный зачет (проще было бы поставить три), никогда не натягивали оценки, отвечали на все вопросы... Не знаю почему, но мы учились. При этом, как я теперь понимаю, я пыталась вылезти из двоек за счет увеличения работоспособности. Работать меня научили просто здорово. А надо было попытаться больше думать, но для этого нужен был человек, а его не было.

Так что тянут там, тянут. Скорее люди сами тянутся.

[цыпочка]

Сообщение от малышNя

мне не нравятся все эти рассуждения о сливках, элите. А именно этим зачастую пропитывают сознание 8рок в ФТШ; но остальные, знаете ли, тоже не компот из сухофруктов. Хорошие преподаватели не те, что умеют научить сильных, мотивированных, хорошие те, кто могут из любого сделать мотивированного, сильного. Многие преподаватели ФТШ готовы этим заниматься, но... в общем, не все так идеально.
Все ИМХО.

оч. верно подмечено на счет преподавателей.

[sunny-aps]

Просто Вы рассуждаете с позиции родителя, у которого единственный (несколько, причем какие есть) ребенок и его надо развить. А мы рассуждаем с позиции преподавателя, которые могут тратить силы на мотивированных и перспективных, а не на умных, но не заинтересованных, каким-то образом оказавшихся в матшколе.

[babariha]

Сообщение от sunny-aps

А мы рассуждаем с позиции преподавателя, которые могут тратить силы на мотивированных и перспективных, а не на умных, но не заинтересованных, каким-то образом оказавшихся в матшколе.

Я Вас вполне понимаю. Если тратить силы на незаинтересованных, то заинтересованные получат меньше. В конце концов есть и другие школы, кром ФТШ. И незаинтересованные могут учиться там.

[tanuki]

Сообщение от sunny-aps

А мы рассуждаем с позиции преподавателя, которые могут тратить силы на мотивированных и перспективных, а не на умных, но не заинтересованных, каким-то образом оказавшихся в матшколе.

Преподаватель школы ОБЯЗАН тратить силы на всех, кто оказался в школе, ибо оказался он не "каким-то образом", а потому что школа его приняла и теперь несет за него ответственность.
Вы, Настя, по-моему рассуждаете скорее с позиции организатора и идеолога кружка , а это нечто другое, чем школа. В своем кружке Вы можете заявить любые правила и исповедовать любую удобную Вам идеологию. Кто её принимает - тот занимается, кто нет - до свидания. Хотите - тратите силы только на заинтересованных, хотите - пытаетесь заинтересовать равнодушных. Школа же - заведение массовое, педагогическое. И странно всё же со стороны школы от 13-летних детей в массе априори требовать целеустремленности, отказываясь её развивать, потому что сил жалко.
Только благодаря преподавателям, педагогам мой ребенок сдвинулся с позиции "пришел-увидел-победил, а что не победил - заменю компьютерными игрушками". Спасибо им.

[Совунья]

Сообщение от sunny-aps

Просто Вы рассуждаете с позиции родителя, у которого единственный (несколько, причем какие есть) ребенок и его надо развить. А мы рассуждаем с позиции преподавателя, которые могут тратить силы на мотивированных и перспективных, а не на умных, но не заинтересованных, каким-то образом оказавшихся в матшколе.

Сообщение от babariha

Я Вас вполне понимаю. Если тратить силы на незаинтересованных, то заинтересованные получат меньше. В конце концов есть и другие школы, кром ФТШ. И незаинтересованные могут учиться там.

Мне эта позиция представляется крайне циничной. Сначала проводим жесткий отбор в государственное образовательное учреждение, отбираем, смею заметить, лучших, а потом считаем, что на часть из них "жалко тратить силы", раз они оказались не такими , о каких мы мечтали. Может быть, тогда изменить критерии отбора? Но уж в любом случае силы нужно тратить на всех, кого сами и отобрали, а не списывать часть детей, как немотивированных и вследствие этого не перспективных.
Кстати, такая же позиция в 610 гимназии. Поэтому прошу простить за возможную излишнюю резкость. Пройдено на своем опыте (т.е. на опыте ребенка ) и очень наболело.

[zewaka]

Мне кажется, что Вы несколько передергиваете, вырывая цитаты из контекста дискуссии. Речь ведь не идет о том, чтобы учителя работали только на "элиту", оставляя без внимания остальных - речь шла только об отсеве детей, вообще не готовых к серьезным нагрузкам физматшколы и не желающим прикладывать усилия к учебе. Да, физматшколы не рассчитаны на таких детей - как Вагановское училище не рассчитано на ленивых детишек, очень любящих поесть - ну есть школы с определенной спецификой, их очень мало в городе, их можно рассматривать как "кружок". Если ребенок не хочет регулярно играть на музыкальном инструменте, его отчисляют из музыкальной школы, даже если у него от природы хороший слух - это ведь никого не возмущает?
Я понимаю, что у Вас негативный опыт 610-й школы - но мне кажется (по многочисленным историям со знакомыми детьми), что 610-я жестче и формальнее в этом смысле, чем ФТШ и 30-ка (про 239 не знаю). Впрочем, возможно, я не права - сами там не учились.

[ПризракБелойДамы]

Сообщение от sunny-aps

Из нашего класса из 22 человек выпустилось 18. То есть ушли пятеро.

И это в дискуссии про физматшколы
Вспоминается незабвенный А.Р.Майзелис "Интегралы - что, дробя заедает"

[zewaka]

Сообщение от ПризракБелойДамы

И это в дискуссии про физматшколы
Вспоминается незабвенный А.Р.Майзелис "Интегралы - что, дробя заедает"

А.Р. вообще часто вспоминается...