Коммунальные платежи

[Галинка]

Сообщение от Redish

Вот это дельная информация. Подкрепить бы ее еще документально...

Настольная книга для ТСЖ - это Жилищный кодекс.
На Квартплате инфо есть законы и постановления Санкт-Петербурга,там всё есть.
Почитайте,я так на память не помню номера нужные.
Постановление № 307 РФ " О порядке предоставления коммунальных услуг жителям"

Штудируйте законодательство и будет вам счастье.

По поводу левых статей в ТСЖ:

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЖИЛИЩНАЯ ИНСПЕКЦИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ПИСЬМО от 10 января 2006 г. N 1864/05-1

Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга, рассмотрев обращение, сообщает:
В соответствии со статьей 145 Жилищного кодекса Российской Федерации высшим органом управления товарищества собственников жилья является общее собрание членов товарищества собственников жилья.
К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся, в частности, установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества, утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о его выполнении.
На основании части 5 статьи 155 ЖК РФ члены товарищества собственников жилья вносят обязательные платежи и(или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий ремонт и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья.
Если собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, то такой размер в Санкт-Петербурге устанавливается органом государственной власти.
(моё примечание:органы власти СПБ установили городские тарифы)

Таким образом, председатель правления ТСЖ не вправе без решения общего собрания устанавливать и вносить в счет-квитанцию плату за какие-либо услуги, кроме платы за жилищно-коммунальные услуги, установленную действующим законодательством или договором между ТСЖ и собственником помещений.
В соответствии со статьей 45 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд в порядке искового производства решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме, если таким решением нарушены его права и законные интересы и если собственник не принимал участия в этом собрании или голосовал против принятия такого решения.
Согласно статье 150 Жилищного кодекса РФ для осуществления контроля за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества собственников жилья общим собранием членов товарищества собственников жилья избирается ревизионная комиссия (ревизор).
Ревизионная комиссия в обязательном порядке не реже одного раза в год должна проводить ревизии финансово-хозяйственной деятельности товарищества и представлять общему собранию членов товарищества собственников жилья заключение о смете расходов и доходов на соответствующий год, отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов.
Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга в пределах своей компетенции не вправе проверять финансово-хозяйственную деятельность товарищества собственников жилья.

Начальник
Государственной жилищной
инспекции Санкт-Петербурга
В.М. Зябко

[Ольча]

Сообщение от Redish

Получила сегодня квитанции за сентябрь и октябрь. Пребываю в тихом шоке... Настроение минусовое...
Новое ТСЖ не понимаю по каким ставкам считает... С ноября будем давать показания счетчика, но хочу разобраться и не платить сейчас лишние тысячи...

Подскажите пож-та- где я могу узнать текущие нормативы по расчету основных статей.
Спасибо!

"Потребляемые" параметры: вода, вывоз мусора - расчитываются из расчета проживающих/зарегистрированных.
Другие - по количеству метров - отопление, уборка общих территорий, лестниц, эксплуатационные расходы, тех. обслуживание и т.д.
Причем, плата за воду, например, должна быть везде одинакова.
Вывоз мусора - зависит от стоимости договора, заключенного ТСЖ с обслуживающей организацией.
У Вас новый дом? А кто строил?

[Redish]

Дом относительно новый, 2004 года где-то. Строила неизвестная компания (вернее было несколько подрядчиков...)


Была сегодня в ТСЖ, вообщем все вопросы проговорила. За три месяца пересчитают. Теперь буду платить по счетчикам.

[Галинка]

Сообщение от Ольча

"Потребляемые" параметры: вода, вывоз мусора - расчитываются из расчета проживающих/зарегистрированных.

Вывоз мусора и очистка мусоропровода теперь тоже расчитываются по метражу,а не на человека.

[SemOlga]

Подскажите, пожалуйста, кто знает.... У нас с холодной водой беда
С ноября 2008 действуют новые правила по взиманию платы за комм услуги.
И с ноября за воду стали начислять так: тариф * кол-во пропис * к/т
Так вот этот к/т в ноябре был - 1,5
декабре - 1,9
январе - 2,5 !!!!
Я в шоке. Если так дальше пойдет во сколько раз платить больше придется!!!! Нас и так прописано в квартире 10 человек, но реально живет только 4 (я, муж и 2 детей)
К/т считается исходя из показаний общедомового счетчика. Личных счетчиков ни у кого нет. Хотим поставить свой счетчик, но в ЖКС сказали, что к/т будет и в случае личных счетчиков....
"обрадовав" нас, что у нас ОЧЕНЬ НИЗКИЙ к\т, т.к. у них много домов, где к\т и 4, и 6

Я решила ознакомится с постановлением и с ужасом обнаружила, что это БСК (бред сивой кобылы).
По нему получается, что в случае общедомового счетчика перерасход воды распределяется равномерно на всех прописанных, но в случае, если в одной квартире поставить счетчик, то все будут платить исходя только из нормативов, а те, у кого счетчики - имеют коэффициент, исходя из формулы... т.е. перерасход ляжет только на квартиры, где счетчики стоят....

У кого есть общедомовые счетчики и не все квартиры с личными счетчиками - откликнитесь, пожалуйста!!!!!

[Михалыч]

Ну, у нас (ЖСК) общедомовые счетчики и квартирные счетчики только в четверти квартир.
У кого нет счетчиков, платят норматив, умноженный на количество прописанных и на тариф.
Норматив - 6 кубов ХВ на человека в месяц, тариф 8,94р, и 4,5 куба ГВ, тариф 39р. Плюс канализация этой воды по 8,94 р за куб.

ХВ 6*8,94= 53,64
КХВ 6*8,94= 53.64
ГВ 4,5*39 = 175,5
КГВ 4,5*8,94=40,23

Итого с человека 107,28 за ХВ, 215,73 за ГВ. Чуть побольше, т.к. норматив 6 с чем-то.
(это за 2008 год).

На сайте http://www.kvartplata.info/d/16508/index.jhtml
уже появились тарифы и нормативы на 2009 год.

О каком постановлении идет речь и что такое к/т?

[SemOlga]

к/т - коэффициент (грубо говоря реальный расход воды/норматив на каждого человека)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам

Поправки Приложение2

[SemOlga]

ПРИЛОЖЕНИЕ № 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг гражданам






Р А С Ч Е Т

размера платы за коммунальные услуги


1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:

Р=А*Н*Т, (1)

где:
А- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Н- норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв.м);
Т- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:

Р=П*В/С-Д , (2)

где:
П- размер платы за потребленную в многоквартирном доме (жилом доме) тепловую энергию, определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (руб.);
В- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
С- общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений) в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв. м);
Д- общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении в многоквартирном доме (жилом доме) за прошедший год (руб.);
3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:
Р=Ч*Н*Т, (3)

где:
Ч- количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в
i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
Н- норматив потребления соответствующей коммунальной услуги (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения - кВт • час в месяц на 1 чел.);
Т- тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт • час);
4) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) 1 раз в квартал (если предусмотрено договором - 1 раз в год) корректируется исполнителем по формуле:

Р= (П1-П2)*В/С, (4)

где:
П1- размер платы за потребленный в многоквартирном доме (жилом доме) коммунальный ресурс (холодную воду, горячую воду, электрическую энергию) и водоотведение (руб.), определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
П2- общий размер платы соответственно за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, электроснабжение и водоотведение во всех жилых помещениях (квартире, жилом доме) и нежилых помещениях дома за прошедший год (руб.);
В- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
С- общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений) в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв. м);
5) размер платы за газоснабжение в i-том жилом помещении многоквартирного дома или в жилом доме (руб.) определяется по формуле:
пропущу....

2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:

Р= (А-В)*Т*Ч1/Ч2, (6) (ТО КАК СЧИТАЮТ СЕЙЧАС)

где:
А- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час);
В- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа, электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том нежилом помещении (за исключением помещений общего пользования) (куб. м, кВт • час), определенный в соответствии с пунктом 20 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам;
Т- тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт • час);
Ч1- количество граждан, проживающих (зарегистрированных)
в i-том жилом помещении (квартире, коммунальной квартире, жилом доме) (чел.);
Ч2- количество граждан, зарегистрированных по месту жительства и месту пребывания во всех жилых помещениях дома, не оборудованных индивидуальными приборами учета (чел.);
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:

ПРОПУЩУ....


Вот, то как будет, если мы ставим счетчик:
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

Р=А/(В+С)*Д*Т, (9)

где:
А- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час);
В- суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час);
С- суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт • час);
Д- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час);
Т- тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения -
руб./ кВт • час);

... увы, буквы заменила на другие, но все без изменений...

[SemOlga]

ААаааа! Формулы не пропечатались... придется перебирать....