ИММУНОГРАМА???

[Krasotka73]

Сообщение от madoca

Педиатр,видимо,сумичать решила,уж извините.Не надо Вам и Вашему ребенку никакой иммунограммы.
Аллергическая реакция на коровье молоко встречается часто,стоит на 1-м месте среди пищевых аллергий на 1-м году жизни,это из лекции проф.аллерголога Новика Г.А
Стул,его цвет и консистенция зависят от того,что ел ребенок.

СПАСИБО !!! Прививка у нас одна БЦЖ- из роддома : врач в роддоме сказала:" без прививки не выпущу"! Все остальные решили ставить после года и от краснухи откажемся, может быть и от коклюша!Печеньки ели Hipp,"Мария" и еще какие то сербские детские ! Нашему сыну через 9дней будет 11месяцев! А вчера вечером начала подниматься температура, поднялась ночью до 37,6 , дала Панадол, сегодня утром бодренький.......что это было или еще будет не знаю!

[Krasotka73]

Сообщение от OlgaSHa

"Все" иммунограмма не покажет. Иммунограмма первого уровня покажет очень примерное состояние иммунной системы, далеко не всег её частей, причем какие-то выраженные её изменения, они видны "невооруженным" глазом, т.е. первичный иммунодефицит - всегда тяжелая болезнь. Небольшие сдвиги могут не иметь никакого значения в плане тактики вакцинации или же могут быть заподозрены по общему анализу крови с развернутой лейкоцитарной формулой (напр., снижение числа нейтрофилов, лимфоцитов), т.к. в иммунограмме определяют те же самые клетки, только он называются иначе Макрофаги - это нейтрофилы, лимфоциты - делятся на Т, В и о-клетки (см. мой предыдущий пост).
Что вам действительно стоит сделать, так это общий иммуноглобулин Е, посмотреть, нет ли у ребенка атопии (аллергии) или эти прыщики на молоко - из тех детских дерматитов, которые благополучно перерастаются.

А Оля, значит иммунограма не покажет наличие тех или иных антител, при которых та или иная прививка будет не нужна и даже опасна !Значит нам хватит показаний анализов на аллергии? Извините, если повторяюсь!

[OlgaSHa]

Сообщение от Лизун

Ой, какая тема интересная, как раз собиралась изучать - нужна ли это иммунограмма?

Ольга, а вот " пангипоиммуноглобулинемия (снижение уровня иммуноглобулинов всех классов, не считается чем-то патологическим, т.к. годам к 3 все приходит в норму)" или "снижение количества лимфоцитов, макрофагов или некоторая их пониженная активность, но все эти находки первого-второго года жизни" или "дисиммуноглобулинемию, когда иммуноглобулины одного класса выше нормы, другие - ниже, в самых разных комбинациях" - вот эти диагнозы не свидетельствуют о необходимости отложить прививки до того момента, когда ребенок "перерастет" эти проблемки?

Есть у иммунологов такая установка, что при снижении нейтрофилов в абсолютном значении меньше 1000 прививки откладывают. Но это можно выяснить и по обычному ан. крови.
При выраженном дефиците иммуноглобулинов опасны только прививки живыми вакцинами, но первая из живых - БЦЖ - делается в р/д и выступает своеобразной проверкой состояния имммунитета. Что касается нетотальных дефицитов, а состояния незрелости - проблема скорее в том, что иммунитет после прививки выработается недостточно. Вообще, если считать, что ребенок не готов к прививке (не дозрел),то логично предположить, что он еще более не готов к встрече с "диким" возбудителем.

Сообщение от Zlovrednaia

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ Ольга, мы говорим о ребенке первого года жизни, а не о садиковском возрасте.
Мне казалось, что 5-6 лет для детки на полном ГВ - это многовато. нет?
Мы перенесли в 5 мес ангину вдвоем с курсом антибиотиков ребенку, и то мне до сих пор ее припоминают, типа склонность к бактериальным инфекциям. Это учитывая, что кроме соплей - это едиснтвенная болячка моего ребенка. А тут 5-6 раз в год. Что-то так то многовато для грудничка, нет?
Я вот переживаю, что у меня чадо за зимний сезон раза 3 сопливит, думала, что это много.......

Пы. Сы А про иммунограмму не один раз слышала ,что сделать можно, только не понятно, что с ее результатами потом делать.

Для ребенка второго года жизни, ходящего на всякие развивалки - 5-6 раз не слишком много. Я отвечала БеллаДоне, у неё ребу как раз год.
По отечественным установкам часто болеющий ребенок - больше 6 раз в год, по иностранным - вообще такого понятия нет, и до 10 эпизодов легких ОРВИ в год у детей, начинающих активную жизнь (типа д/с) - не вызывает опасений. А вот бактериальные - даже 5 уже много.

Сообщение от Krasotka73

А Оля, значит иммунограма не покажет наличие тех или иных антител, при которых та или иная прививка будет не нужна и даже опасна !Значит нам хватит показаний анализов на аллергии? Извините, если повторяюсь!

Антитела против конкретных возбудителей иммунограмма не покажет в принципе, для их опредекления нужен отдельный анализ, конкретно на каждую болячку. Откуда у ребенка первого года жизни могут взяться антитела: 1) если он переболел этой инфекцией (коклюш, корь, свинка - почти наверняка они будут иметь яркую клинику, поэтому и так будет понятно, чем ребенок болеет; с краснухой ситуация немного сложнее, её у детей 1 г.ж. часто путают с внезапной экзантемой); 2) выработаться после прививки; 3) быть внесены в организм с помощью иммуноглобулина; 4) попасть в организм ребенка с грудным молоком или во внутриутробном периоде через плаценту. Варианты 1 и 2 - активный иммунитет, варианты 3 и 4 - пассивный. В случае активного иммунитета сначала идет нарастние уровня анител, потом часть из них разрушается, но остаются клетки памяти, способные инициировать выработку новых антител при контакте с возбудителем. В случае пассивного иммунитета анитела присутствуют в организме-реципиенте ровно столько, каков срок их жизни и, при прекращении их поступления в организм, довольно быстро исчезают. Когда говорят, что перед прививкой хорошо бы проверить, вдруг у ребенка уже есть анитела, имеют ввиду именно материнские. Они могут быть или из материнской крови или из молока. Но откуда им взяться в организме матери? Она должна или переболеть этой инфекцией сама или быть привитой и иметь достаточнео высокий уровень поствакцинальных антител, чтобы они передались ребенку. Срок жизни трансплацентарных антител - не более полугода, но это максимум, минималный - может быть месяц-два. Антитела, содержащиеся в грудном молоке, в большинстве относятся к классу секреторного имммуноглобулина А, они "работают" на слизистых носоглотки, желудка, кишечника, способствуя уничтожению возбудителей в месте их проникновения. Поэтому искать их в крови безсмысленно, если где их искать, то в копрофильтрате (грубо говоря, в растворе какашек), но этот метод используют исключительно для научных работ.
Ну а теперь - по тем инфекциям, от котрых делают прививки. От туберкулеза видоспецифического иммунитета нет, антитела к микобактерии присутствуют в организме только тогда, когда есть сам возбудитель (т.е. есть инфицирование или болезнь). Антитела к вирусу геп. В к ребенку не передаются. Дифтерия - нужно или переболеть или быть привитой не позже 10 лет до родов. Коклюш - антитела от матери возможны только после болезни, живут они очень недолго, есть авторы, кот. считают, что они вообще не передаются ребенку. Столбняк - аналогично дифтерии. Полиомиелит - хороший защитный уровень у матерей из тех местностей, где этот вирус постоянно циркулирует в свободном виде, Россия к ним не относится. Корь, свинка - либо после болезни, либо если после прививки они еще остались, их уровень снижается во втором полугодии. Краснуха - тоже самое, причем, по некотрым данным, к году материнские антитела остаются не более, чем у 10% детей.
И самое главное, даже если обнаружены антитела, скажем, к коклюшу, никак не спрогнозировать, как долго они будут жить у ребенка. И как часто повторять анализ на их наличие - раз в месяц, раз в два.

[OlgaSHa]

Сообщение от madoca

ППКС,очень коротко и емко Ольга написала.Офф-Ольга,а Вы не в 2-ке работали?

Нет, но Ольгу Михайловну знаю и очень уважаю.

[Krasotka73]

Спасибо всем за отзывы! Почитала все и наверно откажемся от иммунограмы будем сдавать на аллергии!