А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ?

[Старый Кошелек]

Сообщение от vlv

Если они боятся отдавать государству карательную функцию (она же функция по защите от преступных поясгательств тех граждан, которые сами врезать не в состоянии), то по логике (еще Штроссмайер в начале топа об этом писал) нужно также боятся отдавать в его руки любое наказание, ибо любое наказание - кара.

.

Вы никак не хотите понять основной аргумент ( не говорю " принять"- просто понять) речь не идет о том что бы отдать или не отдать в руки государства право карать преступников - уже отдали и более того это одна из основных функций государства .. нравится это кому-то или нет .

речь иидет о нежелании отдать государству право убивать своих граждан - принципиально и под любым соусом ..
постарайтесь почувствовать разницу

еще один важный момент и одна как мне кажется ошибка принципиальная - Вы пишите

карательную функцию (она же функция по защите от преступных посягательств

так вот это разные функции ...
да неотвратимость наказния является сдерживающим фактором ограничивающим преступность но именно неотвратимость а не что-то другое

еще касательно защиты - знаете лично меня бы в гораздо большей степени защитила не наличие смертной казни а требования по выплатам компенсации морального вреда - не копеечного а по серьезному и тач что бы нанесший это вред на потерпевшего до конца жизни работал на каторге что бы расплатиться а не выплачивал мизерный процент с мизерной зарплаты...

[vlv]

Сообщение от Старый Кошелек

Вы никак не хотите понять основной аргумент
речь иидет о нежелании отдать государству право убивать своих граждан - принципиально и под любым соусом .

.Я давно поняла этот довод Мне неясна аргументация. Кроме аргумента "там все настолько плохо" - я других не увидела. Вы же отдаете гос-ву функции учить, лечить, сажать - или все это гораздо более безобидно, чем СК? Но главное возражение в том, что те, кому нужно и кто в силе - не нуждаются в вашей санкции. Они применят СК, не спрашивая, что вы об этом думаете. Если следовать вашей логике, в проигрыше опять оказывается слабый маленький человек, не способный сам себя защитить и покарать того и так, как считает нужным.

да неотвратимость наказния является сдерживающим фактором ограничивающим преступность но именно неотвратимость

Помимо сдерживания, есть и другие цели. Я об этом уже не раз писала. И суровость наказания тоже имеет значение - если она не имеет значения, зачем требовать изуверам пожизненного? Получат они в зубы свою пятерку-десятку с правом на УДО - чем не наказание?

[Старый Кошелек]

Сообщение от vlv

.Я

Это разные функции по методам, но не по целям.

[/quote]
Вот тут увы я с Вами категорически несогласен- настолько далеко чтодаже не могу спорить -просто не вижу никаких точек общихнаа которые можнобыло бы опирать аргументы

[Старый Кошелек]

Сообщение от vlv

.? Но главное возражение в том, что те, кому нужно и кто в силе - не нуждаются в вашей санкции. Они применят СК, не спрашивая, что вы об этом думаете.
?

да нет!!!!! не об этом я совсем , но Ваша мысль понятна - просто вы сравниваете двух людей причем оба хоят отомстить но один физически может а другой нет ..
так понимаете это все есть и вне зависимости от наличия смертной казни. собственно суд вообще может признать что преступление на смертную казне не тянет - но люди-тоостанутся присвоем мнении и оба будут хотеть мсить и опять - один физически может а другой - нет... ну и? .