НЕ должен! - Страница 2 - Littleone 2006-2009

Волчок · 01-01-2008, 18:30

Цитата:

Сообщение от Рина76

дык для меня помочь предкам так естественно. как их обнять. поцеловать и тд. надеюсь мои детям так же буедет.

А мы не одном и том же ?

skuchun · 01-01-2008, 18:30

Так вообще никто не против. Только тема топика про должен/не должен. И если рассуждать по сабжу, то все равно выходит полная непоследовательность:я должен вот до сих, а ты - начиная отсюда. На мой взгляд, помощь должна быть обоюдной и идти от души. И если моя свекровь считает себя в полном праве постоянно обходить вниманием мою дочь, то просто из-за моей неприязни к такому поведению я тоже не считаю себя должной ни в смысле юга, ни чего другого. Ведь она всю жизнь боролась за подтверждение правильности "я ничего не должна". Я-то придерживаюсь несколько иной философии:на кой ляд рожать детей, чтобы потом оперировать понятиями "заработанное уважение". Чем заработано? Самим фактом рождения? Я с эьтим не согласна.
Если человек придерживается озвученных позиций, то, имхо, надо быть готовым к тому, что в отношении него будет применен точно такой же подход.А это замкнутый круг.

pоison · 01-01-2008, 18:31

Цитата:

Сообщение от Волчок

А мы не одном и том же ?

ну да)))

я вообще против отращивания чувства долга как бороды....

samelka · 01-01-2008, 18:33

Цитата:

Сообщение от Рина76

мне мама всегда говорила- дети роджителям НИЧЕГО не должны...

Я с твоей мамой полностью согласна.Я своих детей рожаю и ращу, не для того, что бы заслужить право на что-либо.И потом все это очень сложно, можно ведь и содержать прекрасно и образование дать, но душевных близких отношений так и не построить со своим ребенком.Так же и он, когда матери помощь понадобиться наймет сиделку, а сам раз в месяц на пять минут будет заезжать...( и то не факт)Вроде как и права все соблюдены с обоих сторон, а любви-то как не было так и нет.

Волчок · 01-01-2008, 18:33

Цитата:

Сообщение от skuchun

И если моя свекровь считает себя в полном праве постоянно обходить вниманием мою дочь, то просто из-за моей неприязни к такому поведению я тоже не считаю себя должной ни в смысле юга, ни чего другого. .

Вы нет - не должны, ваш муж - наверно все таки должен... и в смысле юга тоже.... хотя конечно по обстоятельствам, не в первую очередь...

Polar Bear Mom · 01-01-2008, 18:33

[quote=Волчок;9496336]А авторам топика и согласным не приходит в голову, что родители доведя детей до 18-24 лет, когда те институты позаканчивали и вышли во взрослую жизнь уже имеют безусловное право на отдых на юге, любовь и заботу детей своих, радость от внуков и просто спокойную жизнь ?
И все остальное, в частности посиделки с внуками - не более чем их добровольное желание, которое никак на размер любви детей влиять не должно ? quote]

Это очень современный европейский подход. В принципе, все так, только с годами старые люди сильнее не становятся. Далеко не все до самого конца остаются такими самостоятельными и независимыми. Очень часто в конце жизни людей ждет несколько лет полной и унизительной беспомощности, и даже сама продолжительность их жизни зависит исключительно от степени самопожертвования родственников. Когда никто никому не должен, логичный конец - дом престарелых. За границей это нормальная схема. И дома престарелых там очень неплохие. Я их видела. Все хорошо, но тоска... И запах такой... характерный... Себе бы я такого не пожелала.

Для меня вопрос стоит так: семья мы или не семья. Если не семья, то и мне никто не должен, и я ломаться ради чужих, но знакомых людей не стану. Если семья, то в трудный момент - должны друг друга поддерживать, даже в ущерб себе.

Волчок · 01-01-2008, 18:38

Цитата:

Сообщение от Barrbarra

Это очень современный европейский подход.
.

ага... антиподом такого подхода являются скрупулезные подсчеты 200 или 300 грамм конфет и каких купили дед с бабкой внуку ... вот это уже явная креза ...

Артемия · 01-01-2008, 18:38

Цитата:

Сообщение от Волчок

А авторам топика и согласным не приходит в голову, что родители доведя детей до 18-24 лет, когда те институты позаканчивали и вышли во взрослую жизнь уже имеют безусловное право на отдых на юге, любовь и заботу детей своих, радость от внуков и просто спокойную жизнь ?
И все остальное, в частности посиделки с внуками - не более чем их добровольное желание, которое никак на размер любви детей влиять не должно ?

Я собстно просто спросил ... если руки потрескались - купите стиральную машину, если устали от сумок - купите машину... если денег не хватает - такого мужа выбрали, сейчас заработать можно много - если работать хочешь и умеешь, а таких меньшинство, все нам чем то обязаны ...

+ 150

Невестка, которая будет считать мои квадратные метры и количество дней, проведенных на Канарах, будет послата в сад вместе с любимым сыном

И нехай там в саду вместе думают, где укладывать спать свежерожденных детей, чем стирать, на чем покупки из магазина возить...

Я же вот сидю думаю, как дать ребенкам хорошее образование, которое даст им возможность зарабатывать нормальных денег... а уж как они этим образованием воспользуются, я думать не собираюсь, не смогут воспользоваться, так это будут их личные сексуальные трудности

pоison · 01-01-2008, 18:40

Цитата:

Сообщение от samelka

Я с твоей мамой полностью согласна.Я своих детей рожаю и ращу, не для того, что бы заслужить право на что-либо.И потом все это очень сложно, можно ведь и содержать прекрасно и образование дать, но душевных близких отношений так и не построить со своим ребенком.Так же и он, когда матери помощь понадобиться наймет сиделку, а сам раз в месяц на пять минут будет заезжать...( и то не факт)Вроде как и права все соблюдены с обоих сторон, а любви-то как не было так и нет.

а вот родители мужа совсем по-другому рассуждают.. они считают что должны по каждому поводу и без повода.. мы тебя родили, мы тебя кормили...
мне кажется вот такие " ультиматумы" убивают все чувства.... и желание что-то делать......

родители мужа всегда говорят- дети должны. мы вот каждый год ездили то и то для своли делали.. вот и ВЫ должны.... и все.. и никакие объяснения. что чуток попозже. погодите малость их не устраивают- должен и все тут.. хоть кол на голове теши.. до абсурда доходит........

при этом не считают. что они что-то вообще были должны своим детям- ни в детсве ни потом.)))))))))))

Дженифер · 01-01-2008, 18:44

Цитата:

Сообщение от Волчок

Я собстно просто спросил ... если руки потрескались - купите стиральную машину, если устали от сумок - купите машину... если денег не хватает - такого мужа выбрали, ...

Какого такого? Чмо , которое не может 100 тыс в мес получать? Урода без высшего образования? Тупицу, который не может быть ген.директором? Или муж оценивается должностью, машиной, квартирой и дачей??? А если его просто любят........Вот как дети , любят и все.....просто так...А он не может машинку стиральную купить....не может мерин к подъезду пригнать, вот НЕ МОЖЕТ....а его все равно ЛЮБЯТ.....Что тогда??? бабы дуры?

Цитата:

сейчас заработать можно много - если работать хочешь и умеешь

Согласна. Беда в том что все хотят все и сразу. А так не бывает.
У меня тож руки скукоженные были, были командировки дальние по 4 мес, и ребенок дома....и ВСЕ меня осуждали,типа зачем родила раз дома не сидишь, куда тебе такой муж......Прошло 3 года и у нас своя квартира, мурано, отдых в египте и т.д...И что? Не того выбрала? Нужно было выбирать все сразу?

01-01-2008, 18:30	ответ для Волчок на сообщение "А авторам топика и согласным не..." #12
skuchun Мега-элита Зарегистрирован: Mar 2006 Сообщения: 4 359	Так вообще никто не против. Только тема топика про должен/не должен. И если рассуждать по сабжу, то все равно выходит полная непоследовательность:я должен вот до сих, а ты - начиная отсюда. На мой взгляд, помощь должна быть обоюдной и идти от души. И если моя свекровь считает себя в полном праве постоянно обходить вниманием мою дочь, то просто из-за моей неприязни к такому поведению я тоже не считаю себя должной ни в смысле юга, ни чего другого. Ведь она всю жизнь боролась за подтверждение правильности "я ничего не должна". Я-то придерживаюсь несколько иной философии:на кой ляд рожать детей, чтобы потом оперировать понятиями "заработанное уважение". Чем заработано? Самим фактом рождения? Я с эьтим не согласна. Если человек придерживается озвученных позиций, то, имхо, надо быть готовым к тому, что в отношении него будет применен точно такой же подход.А это замкнутый круг.

01-01-2008, 18:33	ответ для Волчок на сообщение "А авторам топика и согласным не..." #16
Polar Bear Mom Активный участник Зарегистрирован: Nov 2006 Сообщения: 380	[quote=Волчок;9496336]А авторам топика и согласным не приходит в голову, что родители доведя детей до 18-24 лет, когда те институты позаканчивали и вышли во взрослую жизнь уже имеют безусловное право на отдых на юге, любовь и заботу детей своих, радость от внуков и просто спокойную жизнь ? И все остальное, в частности посиделки с внуками - не более чем их добровольное желание, которое никак на размер любви детей влиять не должно ? quote] Это очень современный европейский подход. В принципе, все так, только с годами старые люди сильнее не становятся. Далеко не все до самого конца остаются такими самостоятельными и независимыми. Очень часто в конце жизни людей ждет несколько лет полной и унизительной беспомощности, и даже сама продолжительность их жизни зависит исключительно от степени самопожертвования родственников. Когда никто никому не должен, логичный конец - дом престарелых. За границей это нормальная схема. И дома престарелых там очень неплохие. Я их видела. Все хорошо, но тоска... И запах такой... характерный... Себе бы я такого не пожелала. Для меня вопрос стоит так: семья мы или не семья. Если не семья, то и мне никто не должен, и я ломаться ради чужих, но знакомых людей не стану. Если семья, то в трудный момент - должны друг друга поддерживать, даже в ущерб себе.