Подскажите способы уехать из России. - Страница 7 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Клуб Питерских (и не только) Родителей > Заграница нам поможет



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-03-2007, 14:16     #61
Олена
ведмедица
 
Профиль Олена
 
Зарегистрирован: Mar 2003
Адрес: дом у озера
Сообщения: 3 946
Олена отсутствует


Идеальный способ уехать - по линии науки. Вы - научный работник или аспирант с интересной темой, владеющий языком страны или английским, ищете себе грант или лабораторию зарубежом, убалтываете ее или выигрываете грант и едете. ТАМ остаются 90%, я - одна из реликтовых принципиальных возвращенцев (могла остаться как в США, так и в Бельгии). Дальше - отрабатываете срок гранта, а попутно ищете новый, часто на месте гораздо проще, да еще и сочувствующие соратники по работе помогут. А дальше - вид на жительство в новой стране.

минусы: на ЗП научного работника содержать более чем 2х человек - уже тяжко.
Старый 15-03-2007, 14:31     #62
Сладкий Б. Перец
Небожитель
 
Профиль Сладкий Б. Перец
 
Зарегистрирован: Aug 2005
Адрес: Рыбацкое --> qodʇɔo ıdɯǝɐʇuqoǝɥ
Сообщения: 15 242
Сладкий Б. Перец отсутствует


Ну смотря где, если хорошо присосаться к грантам, то можно вполне кучеряво жить.
Знаю русских из Ливерпульского универа - живут, не тужат, на фоне местных - зарплаты вообще шикарные.
Старый 15-03-2007, 16:18     #63
Бетти
Старожил
 
Зарегистрирован: Sep 2002
Сообщения: 1 219
Бетти отсутствует


В науке заграницей, по-моему, многое от специальности зависит. Физик-ядерщик больше будет получать, чем филолог-русист, например.
Старый 15-03-2007, 16:24     #64
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


Цитата:
Сообщение от Малая Посмотреть сообщение
Мне эта тема очень интересна. А расскажите, пожалуйста, по-подробней, как Вы поступили туда в институт и что для этого нужно, сколько это стоит, ну и т. д. ... Интересны все подробности!
А то я тоже хочу уехать получать второе высшее заграницей. Только у меня мечта Швеция
Можно я влезу? Извиняюсь сильно!
У меня есть сохранённый из ЖЖ рассказ подробный одной очень успешной девушки , получившей с мужем второе высшее в Финляндии и сделавшей потом сногсшибательную карьеру.Если интересно - пришлю, он длинный, в ворде, и я вообще то когда-то его здесь показывала.

Вот интервью с этой девушкой, опубликованное в Журнале "Вся Европа"http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=47659
Но это не всё, что в её ЖЖ.
Старый 15-03-2007, 16:31     #65
Just
Ветеран
 
Профиль Just
 
Зарегистрирован: Oct 2004
Сообщения: 641
Just отсутствует


И мне интересен этот рассказ из ЖЖ=)
Старый 15-03-2007, 16:36     #66
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


Вот начало
" Зовут меня Яна, живу я в Хельсинки с 2001 года. Мы приехали сюда учиться с мужем и двумя маленькими послушными детьми. Приехали на удачу, потому что Университет Хельсинки нежданно-негаданно принял учиться нас обоих, причем, совершенно бесплатно. Выучились (обо мне) в 2004, защитились (о муже) в 2005, работаем (оба) и теперьу нас двое подросших и непослушных детей и сонм планов на будущее.
Хельсинки - это очень уютный и чистый морской город, совсем не похожий на крупные европейские мегаполисы, тут не найдешь великолепных дворцов, ошеломляющих старинных мостов или древних церквей. Зато много воды, много свободного места и мало людей. Для тех, кто не любит нервничать и спешить - в самый раз. В Финляндии нам то нравится, то не нравится, но в общем и целом мы (Николай Второй) довольны сам собой, своим обедом и женой.
Я расскажу о том, как поступала я. Сначала я искала страну, где можно было бы получить высшее университетское образование бесплатно. Таких нашлось немного: Германия, Финляндия, Швеция. Второе условие - образование должно быть на английском языке, так как начинать изучать какой-то другой язык - долгая песня. Финляндия подошла идеально. Тут можно поступать практически в любой вуз, не зная ни слова по-фински. Конечно, если у вас далеко идущие намерения, то финский выучить все равно придется. Теперь я знаю, это был не единственный шанс, я нашла аналогичные англоязычные возможности и в других странах (особенно по специальностям, связанным с компьютерами и экономикой), но мне что-то менять уже нет смысла, а если вы только на распутье, то начинайте с английского, потом выбирайте страну и вуз. Можно найти относительно бесплатное образование (или за плату в пределах 300-1000 евро в год) в Германии, Швеции, Голландии, Бельгии, Дании. Заходите на официальные сайты данных стран, ищите раздел "образование", находите ссылки на местные университеты, и уже на сайте каждого конкретного университета выясняйте, какие документы вам нужны, какие формальности нужно выполнить, какой именно английский тест они принимают, когда сроки приемов. Не стесняйтесь посылать запросы по электронной почте, отвечают на них почти всегда и очень подробно.
Если у вас есть русский диплом, то проще всего поступить на ту степень обучения, которая называется Мастер, это вторая ступень университетского обучения после бакалавра. По негласному правилу ваш русский диплом тут приравнивается к степени бакалавра, и идея выглядит так, что вы собираетесь продолжать учиться по выбранной специальности. Учиться придется 1-3 года, это зависит от стандартов страны и конкретного вуза.

Стандартный набор документов в европейских вузах сводится, как правило, к следующему:
- русский диплом о 5-летнем очном высшем образовании (заочное или вечернее образование не считается, но чаще всего в дипломе не сказано, что это вечернее или заочное отделение). Нотариальный перевод на
английский язык диплома и вкладыша с оценками и обязательно со сведениями, о количестве прослушанных часов лекций (желательно также, чтобы было указано, только ли это продолжительность лекций или плюс еще время самостоятельной работы, практических занятий и т.п.); а оценки нужно переводить не цифрами, а словами - удовлетворительно, хорошо, отлично, так как единицы измерения везде свои.
- сертификат о сданном офоциальном тесте на знание английского языка:
TOEFL - минимум 220, IELTS (academic)- минимум 6,5. У меня был приличный уровень английского для неязыкового русского вуза, мне потребовалось 2.5 месяца упорной учебы в Лондоне на специализированных курсах по подготовке к IELTS по 8 часов в день, как минимум, после чего я сдала экзамен на 6,5 баллов. (7- разговор, 7- понимание на слух, 7- сочинение, 5,5 - чтение, отсюда выводится средний балл). Фактически - это минимальный практический уровень, который вам позволит учиться на английском. О правилах подготовки к этим тестам и всех формальностях в интернете достаточно информации.........
Старый 15-03-2007, 16:37     #67
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


....
-хорошее и обоснованное резюме-автобиография, где вы рассказываете о себе, своих планах и обосновываете, почему именно вы хотите учиться в данной стране, как это вам поможет в будущей карьере и как вы намерены финансировать ваши занятия.
Тут допускаются разные вариации на тему, главное, чтобы ваша предыдущая карьера, образование и планы на будущее соответствовали друг другу. Например, если вы учились очно в Москве, то не надо предоставлять рекомендацию от работодателя, у которого вы в это же время работали во Владивостоке. Если вы учились на географа, работали учителем, а теперь собираетесь продолжать учиться на юриста, то вам необходимо придумать очень логичную легенду. Легкое отклонение от курса, конечно допускается, если, скажем вы - историк, а хотите продолжить учебу в области международных отношений... Можете расхвалить свой диплом об истории мировой политики, приплести соответствующий опыт работы в международном красном кресте... У читателя должен сложиться логичный и связный образ. Ни в коем случае не пишите, что хотите остаться, обязательно подчеркивайте на все лады, что вернетесь на родину, даже если это и не так.
К этому перечню можно добавить (по желанию) рекомендации от работодателей, справки о прохождении разных курсов по специальности, стажировок,
а также похвастаться своими достижениями, например, в спорте, каким-то выдающимся хобби, если у вас есть награды за участие в соревнованиях и т.п. Еще неплохо было бы приложить сведения о вашей общественной работе, например, что вы защитник природы, работали летом в доме инвалидов, вожатой в пионерлагере и т.п. и вообще у вас высокие моральные принципы. Вы должны показать, что вы - интересная, разносторонняя личность, помогаете сирым и убогим, и сделаете честь любому учебному заведению. Комплект этих документов + анкета, которую, как правило, можно скачать на сайте университета, (строго сверьте список требуемых документов с сайтом выбранного университета) посылается в 5-10-20... вузов, кто-нибудь да примет. Есть, конечно, отклонения, почти в каждом вузе может быть что-то свое, но если вы соберете вышеперечисленные документы, то это - 90% уже гарантия приема. Экзаменов, как правило, при поступлении на уровень Мастера не бывает, так что все решат выши оценки в дипломе, соответствие вашего предыдущего образования и опыта работы, а самое главное - убедительная самореклама в резюме.
Я не хочу сказать, что не нужно учить язык
той страны, куда вы собираетесь, но для целей поступления в вуз начинать лучше и практичнее с английского. Исключение - немецкий, если вы в школе учили немецкий и собираетесь в Германию. Приличное знание немецкого сильно расширит ваш выбор вузов в Германии. Вообще, из того, что я узнала за последний год, все склоняет меня к тому, что Германия - лучший выбор, хоть я там и никогда не была. Но все зависит от стартовых условий. Теперь о типах учебных заведений. Главное - это университеты. Диплом университета везде ценится, но не всем нужен. Он точно нужен медикам, юристам, лингвистам и всем, кто собирается делать научно-академическую карьеру. Инженерам, экономистам, программистам, учителям могут подойти разного рода политехнические институты, иногда они называются высшие школы. Это более узко направленное высшее учебное заведение, оно дает те же студенческие льготы, что и университет, виза та же, но поступить сюда легче, тебований меньше. То же отличие, что и в России между университетом и институтом. Так что не обходите вниманием и эти учебные заведения. И немного о финансах. Почти все страны требуют, чтобы перед выдачей вам студенческой визы, вы показали, что у вас есть определенный запас средств на первое время, как правило 3000-6000 тысяч евро. Эти деньги вы должны будете скорее всего положить на счет в банке выбранной страны хотя бы на 1 день, чтобы получить об этом справку, иначе визы вам не видать, даже если вас приняли. В последующие годы вы можете предоставлять документы о своих временных доходах, если будете подрабатывать. Я думаю, что собираясь даже на бесплатную учебу вам нужно иметь некоторые сбережения, несколько тысяч евро, так как первое время без знания страны, языка и обычаев придется продержаться на своих хлебах. Почти все страны предоставляют гранты особо одаренным студентам, но, как правило, не в первый год обучения, стипендию иностранным студентам почти нигде не платят, но могут предоставить жилье, проездной билет, иногда есть дешевые студенческие столовые. Прожить можно, иногда очень даже не плохо, но все-таки, если у вас нет абсолютно ничего за душой и вы никогда не видели в глаза сумму больше, чем триста долларов, то шансы организовать свое поступление в институт и переезд в другую страну у вас не большие.

Продолжение нужно?

Старый 15-03-2007, 22:36
ответ для gruscha на сообщение ".... -хорошее и обоснованное..."
    #68
BeautyDi
Участник
 
Зарегистрирован: Mar 2007
Сообщения: 216
BeautyDi отсутствует


Да! Продолжение очень даже нужно!
P. S. luscha, спасибо за подробный рассказ
Старый 15-03-2007, 22:59     #69
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


Материалы 2001 года
Студентом тут быть чрезвычайно легко , поэтому и не привычно. Тут нет групп, нет понятия однокурсников, нет общего расписания, нет необходимости сдавать определенные предметы к определенному сроку. Студента нельзя отчислить из университета за неуспеваемость ни при каких обстоятельствах... Похоже, что после такого вступления читатели прониклись глубоким убеждением, что все финские студенты с утра до вечера валяют дурака. Не все так просто, однако. В университете для каждой специальности существует так называемый учебный план - это список обязательных предметов. Их можно и нужно сдать в любом порядке и к любому сроку. Все предметы измеряются "кредитами" или условными единицами. Чтобы получить диплом, нужно набрать определенное количество кредитов, часть из которых - за счет обязательных предметов из списка, а другая часть - за счет предметов по выбору. Кредит - это суммарный показатель сложности предмета, продолжительности лекций, самостоятельной работы и т.п. В Финляндии очень распространен экстернат - когда не ходишь на лекции, читаешь книжку и идешь на письменный экзамен.
В среднем, чтобы получить диплом бакалавра, нужно заработать 120 кредитов, обычно это занимает 4 года, а степень магистра предполагает 160 кредитов и около 6-7 лет учебы.. Один финский кредит условно равняется 40 часам учебной работы. Например, мой ночной кошмар в первом семестре - Advanced Microeconomics принес мне 6 кредитов. Обычно, изучение предмета заканчивается написанием эссе или письменным экзаменом. Экзамен можно проваливать сколько угодно раз, это никто не считает, за это не отчисляют. Оценки тут ставят, но обращать внимание на них не принято. Если истинный финский студент получит удовлетворительно с минусом, то сильно расстроен он не будет. По этой же причине понятие "пересдача" тут существует только теоретически. Вопросы на экзамене обычно очень простые и основаны на на литературе, которая заранее оговаривается с преподавателем, обычно 1-2 учебника. Творческие и философские вопросы не в почете, во всяком случае, на моем факультете. По этой же причине высказывать всякие экстравагантные мысли на экзаменах, отвлекаться от темы или сыпать общими фразами не принято. Если русский студент не знает ответа, он выкручивается, пишет собственные бредовые идеи, это считается творческим подходом и проходит на "ура". Тут , если уж не знаешь, то никакие домыслы не помогут. Существует расписание, как минимум, на семестр вперед: какие предметы, где и на каком языке преподаются. Студент сам решает, что будет посещать, никто это не контролирует. Можно записаться на определенный предмет, а потом бросить - в распечатке твоих академических занятий просто ничего не появится. Это важный плюс. Многие студенты просто ходят на экзамены первый раз, чтобы посмотреть, на что похожи вопросы. Все оценки учитываются в электронном виде, зачетных книжек не водится, поэтому когда ты приходишь на экзамен, то преподаватель понятия не имеет, как ты учился до этого. "Зачетка работает на тебя" тут не действует. К сожалению, я столкнулась с непривычной для российского студента ситуацией, когда в интернете соблюдается авторское право, из-за чего нельзя найти просто так любой материал по любой теме, о сайте "реферат. ру" проще забыть навсегда. Однако, есть неплохие подборки газетных и журнальных публикаций. Тут мы подошли к самому интересному - интернет в Суоми - это мечта. Он бесплатный и превосходного качества. На вокзалах, в крупных магазинах, в библиотеках стоят терминалы абсолютно бесплатного доступа в сеть. Всем студентам также предоставляется бесплатный интернет в компьютерных классах, оборудованных по последнему слову техники. Кроме того, сеть студенческого жилья тоже предоставляет возможность подключиться из дома к безлимитному интернету и бесплатно.
Старый 15-03-2007, 23:00     #70
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


Вообще, студентом быть чрезвычайно выгодно с точки зрения экономии. Местным студентам платят стипендию - 500 евро и еще компенсируют расходы на аренду, но это не для иностранцев. Можно работать 20 часов в день и полный день на каникулах, но без финского вас ждет только уборка и мойка посуды. Это принесет вам 500 -800 евро в месяц. Для всех существует сеть студенческих кафе, в которых за 80 рублей можно есть сколько пожелаешь. Комплексный обед включает одно горячее блюдо (штук 10 на выбор), сколько угодно гарнира (обычно рис, макароны, картофель, иногда овощное ассорти), 5-7 видов салатов на выбор в любом количестве, хлеб, масло приправы и напитки. Университет владеет сетью спортивных клубов, где предлагается все что угодно, от аэробики и тренажерных залов, то танцев, йоги, восточных единоборств и прочей экзотики. Годовой абонемент стоит около 500 рублей. Правда, финны не очень-то в восторге от спорта, на занятиях я встречаю одни и те же лица. Зато многие ездят на велосипедах, реже - на роликах
Что касается преподавания экономики, то отношение мое к тому, чему я тут научилас, очень и очень противоречивое. Все предметы по экономике - это теоретическая экономика, статьи нобелевских лауреатов, математические модели, словом, ничего практического или полезного. Безусловно, я научилась концентрироваться, выделять главное и разбираться во всяких важных экономических формулах и графиках. Но когда выпускник приходит устраиваться на работу, никого не будет волновать, знает ли он от чего в глобальном смысле зависит экономический рост, работодателя волнует, знаете ли вы законы, бухгалтерию, виды документов, навыки маркетинга, банковские операции и прочие практические навыки. А выпускники Университета Хельсинки, если они ограничились только обязательной программой, ничего полезного не узнают. Именно поэтому обязательно нужно думать о будущем и решить, чем вы хотите заниматься, посещать факультативные курсы, учить иностранные языки, проситься летом на практику, словом - получить специальность. Диплом Университета Хельсинки - это очень престижно, может даже -это самый престижный тут диплом, но он не дает профессию. Гипотетически, в Университете готовят к академической карьере, к работе аналитиками глобальных процессов, консультантами правительства. Если это не то, о чем вы мечтали, то о профессии придется позаботиться самостоятельно. Для этого у Университете более чем достаточно факультативных курсов. Другое дело, что если вы сами до этого не додумались, то после получения диплома можно оказаться очень разочарованным.





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.