Ещё раз про русский язык

[ABC]

В продолжение темы правильной речи. Теперь норма в русском языке употреблять слова в родительном падеже там, где должен быть винительный? Например - не скажу ответа, не дам номера (или денег), не знаю времени, не задал вопроса, не услышал замечания ?? ТАК теперь надо говорить? Это правильно?

[Александр]

Гхм,.. По моему скромному мнению, пока не "норма", а сложившаяся в разговорном языке форма употребления. Честное слово, трагедии в этом я не вижу.

А то, что вполне взрослые детки (да и просто, взрослые) с трудом выражают свои мысли, обстоятельство прискорбное.
Вот сегодня, например, везу дочку в школу. Ребёнок начинает излагать:
- Пап, а чё эта... болтается?..
- Что болтается?
- Ну эта... Спереди...
- Что?
- У машины, вон та...
Торможу, паркуюсь, разворачиваюсь лицом к дочке.
- Наташенька, что у машины болтается?
- Дворник правый.
- ... !!! Деточка, мне нужно было остановиться, чтобы ты мне смогла по русски вопрос задать?!!
Едем дальше.

А ведь, взрослая тётка уже! Бьюсь, бьюсь, а научить излагать мысли по русски без жестов и избытка местоимений никак не могу.

[Существо]

Сообщение от Александр

Бьюсь, бьюсь, а научить излагать мысли по русски без жестов и избытка местоимений никак не могу.

Это потому что вы - один, а против вас вся массиндустрия. Что будет - не знаю, боюсь - ничего хорошего...

[Nurka]

В приведённых Вами примерах нет ошибок. При переходных глаголах ( которыми и являются все вышеперечисленные) в отрицательных конструкциях родительный падеж предпочтительнее в следующих случаях:
- в конструкции имеется значение подчёркнутого отрицания
- дополнение выражено отвлечёнными существительными (ответ, время, вопрос, замечание)

Не дам денег - р.п. указывает на часть целого (не все деньги)

В.п. ослабляет значение отрицания в предложении и обычно употребляется при указании на конкретный объект ("именно этот предмет, а не вообще какой-то"), при выражении дополнения одушевлённым существительным и т.д (много случаев, не имеющих отношения к данным примерам)

Для разговорной речи при переходном глаголе с отрицанием характерны конструкции с винительным падежом, а для книжной речи - с родительным.

(Д.Э.Розенталь "Справочник по правописанию и литературной правке")

[exception]

ага, только, по-моему, не "не дал номера", а "не дал номер", не "не задал вопроса", а "не задал вопрос", они ж не живые? я правильно понимаю?

[Nurka]

Именно потому, что они "не живые", и нужен родительный падеж (не дал номера, не задал вопроса). При отрицании вообще чаще используется родительный падеж, а здесь ещё и отвлечённые понятия.

[exception]

спасибо. я как-то терминологию забыла совсем, практика одна осталась
пишу обычно правильно, а почему - уже и не помню точно.. извините за мои "кухонные" толкования

[Nurka]

Да не за что Терминологию помнят только те, кто с ней работает. Зачем она Вам? Главное - писать правильно

[Ponchik]

Простите за off.
Когда-то давно одна девчушка в сочинении написала "...однажды я забила на школу...". Девочку спросили: "Оля, почему ты так выразилась?". Ответ был в таком ключе, что ей трудно подобрать другие выражения, заменяющие по смыслу сказанное. Класс очень смеялся, дома все рассказали родителям о высоком Олином уровне.
Теперь Оля - звезда "Дома 2". Её русский перенимают как раз те, кому сейчас 12-14. Она богата, успешна, востребована в отличии от своих грамотных одноклассников.
Может и правда, ну его этот русский. Всех на курсы вейзажа, моделей, походки!

[babariha]

Может, я старомодна, но, по-моему, "Дом 2" - это очень пошло и убого...