Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить дальше? - Страница 268 - Littleone 2006-2009

Miracle · 14-03-2009, 00:41

Andre®, спасибо за (как и всегда

) подробный ответ!
Про вменяемость Невского 22 я теперь тоже задумываться начала...

Там подоплека дела такая:
1. Было на ЛВ объявление: остеопат (специалист по зрр) проводит набор группы детей с зрр от 2 до 4 лет для исследовательской работы и проводит 6-8 бесплатных сеансов.

2. Звоню, объясняю нашу ситуацию, спрашиваю МЫ

вам подходим для вашей работы? Результаты не испортим?

Отвечают, что подходим, только надо до курса и после сделать обследования на Невском 22: УЗДГ, ЭЭГ и узи шеи, что бы данные по результатам лечения были достоверными. Думаю - подход грамотный. Тем более на Невском 22 мы уже были неоднократно, приличное заведение, да и на ЛВ хвалят.

К тому же давно хотела нормальную ЭЭГ сделать, да и свежее узи шеи хорошо бы... Все кстати.
3. Потом выясняю, что это не остеопат исследование проводит, а Невский 22 собирает материал для публикации статьи о новом виде обследования "с речевой нагрузкой". И "бесплатные" сеансы у остеопата Невский 22 и оплачивает, поэтому и условие у остеопата такое - обследования только с Невского. И вроде как Невский 22 благим делом занят - обследование "с речевой нагрузкой" на сегодняшний день делают только за границей, а Невский вроде как пионеры аж во всей России в этом направлении. Ну вроде пока все ок. Даже приятно поучавствовать в таком полезном эксперимнте.
4. Потом идет наше обследование с речевой нагрузкой и .... вышеописанные результаты

5. Нас с этими результатами отправляют к остеопату. А потом, по идее, ждут на повторные обследования после остеопата.

И вот я думаю.....
1) Если допустить, что Невский 22 алчные и беспринципные люди

и они бы хотели просто остеопата пропиарить, то было бы логично, если ДО у нас обнаружили плохую ЭЭГ, а ПОСЛЕ выяснилось бы, что она хорошая

. Но остеопата они не пиарят...

значит не то.
2) Если к ним поступило действительно новое уникальное оборудование предусматривающее обследование с речевыми нагрузками, то либо, они (возможно) еще не научились на нем работать

, отсюда и наши острые волны в момент речи, либо они научились на нем работать и острые волны у нас действительно есть.

Но...

Мне буквально только что поступила полудостоверная

информация о том, что на Невский 22 не поступало новое оборудование, а Невский пытается провести "модное" обследование на том, что имеет и верить этим результатам нельзя...

3) Если оборудование старое, то работать на нем они точно умеют (я надеюсь

). И спутать артефакты с снижением порога это ... это... ну это вряд ли.... Там же профи работают. Невский 22 это же брэнд раскрученый на ЛВ! Следовательно СГ нижается.

4) А с другой стороны... а если и правда результаты нашей "речевой" ЭЭГ искусственно испорчены, что бы потом, после "анонимного" остеопата на старом оборудовании они смогли бы увидеть хорошие результаты?

Тогда и остеопат получается хороший и обследование вроде как показывает динамику улучшения...

Но... это значит, что на Невском 22 все-таки пошли на аферу?

Ценой нервных клеток родителей и ценой рублей за доп. обследования?

Неееее, пошла я спать, что-то меня занесло в моих рассуждениях в какие-то дебри

Aziss · 14-03-2009, 13:29

Девочки подскажите кто сейчас живет на сабриле? сколько времени принимает деть? какие последствия? Нам шепотом врач сказала преобрести, должно подействовать... посмотрела цену с доставкой...мама не горюй да и еще как ПРОВЕРИТЬ настоящее оно или подделка (т.е.накидали мне туда БАДа а продали сабрил). Подскзала ей что мож начнем с гормона, она открещивается говорит что от него печень страдает сильно... я в растерянности заказала и то и др по минимуму для начала, что подойдет.

Ирина МН** · 14-03-2009, 14:20

Здравствуйте Андрей!
Мы сегодня делали ЭЭГ (правда для нас информативней видеомониторинг ночной, но перед консультацией велели сделать).Вообщем сделали, на словах нам сказали, что у нас всё хорошо для нашего возраста, вспышки есть, но это не эпиактивность,возможно они связаны с возрастом ребенка. в таком возрасте допускаются, а в заключении написали: (кое-где я слова не поняла поэтому буду там писать ...)
Умеренные диффузные изменения эл.активности в виде дезоорганизации и неустойчивости ритмовнеотчетливости зональным ..., наличие медленной и параксизмальной активности в правой задневисочной и левой теменно-затылочной областях.
Дисфункции стволово-...фильных и подкорковых образований.
Типичных эпикомплексов не регистрируется.
Скажите пожалуйста, по заключению, можно считать нашу ЭЭГ нормальной?
И как понять фразу:"Типичных эпикомплексов не регистрируется"?

Andre® · 15-03-2009, 18:57

Цитата:

Сообщение от Miracle

Отвечают, что подходим, только надо до курса и после сделать обследования на Невском 22: УЗДГ, ЭЭГ и узи шеи, что бы данные по результатам лечения были достоверными. Думаю - подход грамотный. Тем более на Невском 22 мы уже были неоднократно, приличное заведение, да и на ЛВ хвалят.

К тому же давно хотела нормальную ЭЭГ сделать, да и свежее узи шеи хорошо бы... Все кстати.
3. Потом выясняю, что это не остеопат исследование проводит, а Невский 22 собирает материал для публикации статьи о новом виде обследования "с речевой нагрузкой". И "бесплатные" сеансы у остеопата Невский 22 и оплачивает, поэтому и условие у остеопата такое - обследования только с Невского. И вроде как Невский 22 благим делом занят - обследование "с речевой нагрузкой" на сегодняшний день делают только за границей, а Невский вроде как пионеры аж во всей России в этом направлении. Ну вроде пока все ок. Даже приятно поучавствовать в таком полезном эксперимнте.
4. Потом идет наше обследование с речевой нагрузкой и .... вышеописанные результаты

5. Нас с этими результатами отправляют к остеопату. А потом, по идее, ждут на повторные обследования после остеопата.

Прекрасно!Это все объясняет! Надо дать друг другу в условиях кризиса заработать!

Н-да...все это очень плохо пахнет...

Цитата:

Сообщение от Aziss

Девочки подскажите кто сейчас живет на сабриле? сколько времени принимает деть? какие последствия? Нам шепотом врач сказала преобрести, должно подействовать... посмотрела цену с доставкой...мама не горюй да и еще как ПРОВЕРИТЬ настоящее оно или подделка (т.е.накидали мне туда БАДа а продали сабрил). Подскзала ей что мож начнем с гормона, она открещивается говорит что от него печень страдает сильно... я в растерянности заказала и то и др по минимуму для начала, что подойдет.

Если бы только печень. Синактен-депо - препарат выбора при синдроме Веста. И он нередко прекращает все приступы и нормализует ЭЭГ. Курс начинать обязательно в стационаре под наблюденим врачей.
Сабрил потом.

Цитата:

Сообщение от Ирина МН**

Здравствуйте Андрей!
Мы сегодня делали ЭЭГ (правда для нас информативней видеомониторинг ночной, но перед консультацией велели сделать).Вообщем сделали, на словах нам сказали, что у нас всё хорошо для нашего возраста, вспышки есть, но это не эпиактивность,возможно они связаны с возрастом ребенка. в таком возрасте допускаются, а в заключении написали: (кое-где я слова не поняла поэтому буду там писать ...)
Умеренные диффузные изменения эл.активности в виде дезоорганизации и неустойчивости ритмов неотчетливости зональным ..., наличие медленной и параксизмальной активности в правой задневисочной и левой теменно-затылочной областях.
Дисфункции стволово-...фильных и подкорковых образований.
Типичных эпикомплексов не регистрируется.
Скажите пожалуйста, по заключению, можно считать нашу ЭЭГ нормальной?
И как понять фразу:"Типичных эпикомплексов не регистрируется"?

Нормальной ее, может быть, и нельзя считать, но значение имеет только клинические проявления, ЭЭГ всегда вторична...
Есть вполне определенное количество волн, которые принято считать эпилептической активностью. Вот их во время исследования и не обнаружено. И это хорошо.
Но общее замедление фоновой активности тоже нормой считать нельзя, за этим признаком лучше наблюдать в динамике, если она нарастает - это не очень хороший признак...

Ирина МН** · 15-03-2009, 20:16

Цитата:

Но общее замедление фоновой активности тоже нормой считать нельзя, за этим признаком лучше наблюдать в динамике, если она нарастает - это не очень хороший признак...

Чем опасно замедление фоновой активности, чем грозит и как этот признак может проявлятся?Медикаментозно это можно исправить, тоже противосудорожными?
Спасибо!

Andre® · 15-03-2009, 21:04

Цитата:

Сообщение от Ирина МН**

Чем опасно замедление фоновой активности, чем грозит и как этот признак может проявлятся?Медикаментозно это можно исправить, тоже противосудорожными?
Спасибо!

От возобновления приступов, до усиления тяжести клинической картины в отношении когнитивных функций...
Медикаментозно....часто - да, но не всегда...

Модная аффца · 15-03-2009, 21:05

Андрей!
Пожалуйста, прокомментируйте нашу последнюю ЭЭГ? Хотелось бы и Ваше мнение услышать, что сие значит?
ЭЭГ ночного сна с видеомониторингом от 9.03.2009 (делали в больнице РАН)
Основной ритм не прослежен, сон с начала исследования (привезли туда уже спящим, уснул в машине).
Запись полиморфная, диффузно до 100 мкв
Устойчиво в лобно передневисочных отделах регистрируется синхронная активность (то ли альфа то ли дельта - почерк не очень разборчивый вообще) тета диапазона, фрагментами близкая к (конв или комв), отчетливее справа.
Зарегистрированы разряды билатерально синхронн(ые) (ых) приемущественно лобные 4 гц? (опять не понятно)
Активность в (фионе, дионе?) и акцентуациях (?) монотонная, мономорфная.
Устойчив акцент в правой лобной области
Индекс представленности монотонный на всем протяжении исследования
Актальный паттерн не получен
Т.о. активность резидуально органического характера, с замедлением созревания основного ритма, с регистрацией акцентации устойчиво в правой лобнопередневисочной области ( в виде денариированных компонентов (или что-то похожее на это слово) близких к (конв или комв)
Высокоамплитудная запись с акцентом в правой лобной области.

Andre® · 15-03-2009, 21:10

Ужас какой

где сие творение написали?

Диск, распечатки на руках?
Надо забывать про это описание (мне так нравится -

"близкие к КОМВ"), выкладывать все это в оригинале в интернете и смотреть...

Модная аффца · 15-03-2009, 21:14

Цитата:

Сообщение от Andre®

Ужас какой

где сие творение написали?

Диск, распечатки на руках?
Надо забывать про это описание (мне так нравится -

"близкие к КОМВ"), выкладывать все это в оригинале в интернете и смотреть...

Сделали на Тореза

Ну в общем я поняла, буду сканировать листы и выкладывать на русмедсервере и где-нибудь еще.
А кому можно показать ЭЭГ, для корректного заключения. Москва или Питер?

Ой, а что такое конв или комв? Загадочное какое-то сокращение?

Andre® · 15-03-2009, 21:24

Цитата:

Сообщение от Модная аффца

Сделали на Тореза

Ну в общем я поняла, буду сканировать листы и выкладывать на русмедсервере и где-нибудь еще.
А кому можно показать ЭЭГ, для корректного заключения. Москва или Питер?

Ой, а что такое конв или комв? Загадочное какое-то сокращение?

А, ну я так и подумал, у них КОМВ то деформированные, то вот теперь "близкие"

КОМВ - это комплекс острая-медленная волна, которые как раз и являются типичной эпилептической активностью. Именно поэтому вопрос этот принципиальный

На РМС ВЮ все расшифрует вполне корректно.

14-03-2009, 00:41	ответ для РеДиСиНка на сообщение "Мы к Болдыревой без проблем бесплатно..." #2671
Miracle Элита Зарегистрирован: Jan 2007 Адрес: На юге города Сообщения: 1 988	Andre®, спасибо за (как и всегда) подробный ответ! Про вменяемость Невского 22 я теперь тоже задумываться начала... Там подоплека дела такая: 1. Было на ЛВ объявление: остеопат (специалист по зрр) проводит набор группы детей с зрр от 2 до 4 лет для исследовательской работы и проводит 6-8 бесплатных сеансов. 2. Звоню, объясняю нашу ситуацию, спрашиваю МЫ вам подходим для вашей работы? Результаты не испортим? Отвечают, что подходим, только надо до курса и после сделать обследования на Невском 22: УЗДГ, ЭЭГ и узи шеи, что бы данные по результатам лечения были достоверными. Думаю - подход грамотный. Тем более на Невском 22 мы уже были неоднократно, приличное заведение, да и на ЛВ хвалят. К тому же давно хотела нормальную ЭЭГ сделать, да и свежее узи шеи хорошо бы... Все кстати. 3. Потом выясняю, что это не остеопат исследование проводит, а Невский 22 собирает материал для публикации статьи о новом виде обследования "с речевой нагрузкой". И "бесплатные" сеансы у остеопата Невский 22 и оплачивает, поэтому и условие у остеопата такое - обследования только с Невского. И вроде как Невский 22 благим делом занят - обследование "с речевой нагрузкой" на сегодняшний день делают только за границей, а Невский вроде как пионеры аж во всей России в этом направлении. Ну вроде пока все ок. Даже приятно поучавствовать в таком полезном эксперимнте. 4. Потом идет наше обследование с речевой нагрузкой и .... вышеописанные результаты 5. Нас с этими результатами отправляют к остеопату. А потом, по идее, ждут на повторные обследования после остеопата. И вот я думаю..... 1) Если допустить, что Невский 22 алчные и беспринципные люди и они бы хотели просто остеопата пропиарить, то было бы логично, если ДО у нас обнаружили плохую ЭЭГ, а ПОСЛЕ выяснилось бы, что она хорошая . Но остеопата они не пиарят... значит не то. 2) Если к ним поступило действительно новое уникальное оборудование предусматривающее обследование с речевыми нагрузками, то либо, они (возможно) еще не научились на нем работать, отсюда и наши острые волны в момент речи, либо они научились на нем работать и острые волны у нас действительно есть. Но... Мне буквально только что поступила полудостоверная информация о том, что на Невский 22 не поступало новое оборудование, а Невский пытается провести "модное" обследование на том, что имеет и верить этим результатам нельзя... 3) Если оборудование старое, то работать на нем они точно умеют (я надеюсь ). И спутать артефакты с снижением порога это ... это... ну это вряд ли.... Там же профи работают. Невский 22 это же брэнд раскрученый на ЛВ! Следовательно СГ нижается. 4) А с другой стороны... а если и правда результаты нашей "речевой" ЭЭГ искусственно испорчены, что бы потом, после "анонимного" остеопата на старом оборудовании они смогли бы увидеть хорошие результаты? Тогда и остеопат получается хороший и обследование вроде как показывает динамику улучшения... Но... это значит, что на Невском 22 все-таки пошли на аферу? Ценой нервных клеток родителей и ценой рублей за доп. обследования? Неееее, пошла я спать, что-то меня занесло в моих рассуждениях в какие-то дебри

14-03-2009, 13:29	ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..." #2672
Aziss Гость Зарегистрирован: Feb 2009 Сообщения: 3	Девочки подскажите кто сейчас живет на сабриле? сколько времени принимает деть? какие последствия? Нам шепотом врач сказала преобрести, должно подействовать... посмотрела цену с доставкой...мама не горюй да и еще как ПРОВЕРИТЬ настоящее оно или подделка (т.е.накидали мне туда БАДа а продали сабрил). Подскзала ей что мож начнем с гормона, она открещивается говорит что от него печень страдает сильно... я в растерянности заказала и то и др по минимуму для начала, что подойдет.

14-03-2009, 14:20	ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..." #2673
Ирина МН** Гость Зарегистрирован: Jan 2009 Сообщения: 19	Здравствуйте Андрей! Мы сегодня делали ЭЭГ (правда для нас информативней видеомониторинг ночной, но перед консультацией велели сделать).Вообщем сделали, на словах нам сказали, что у нас всё хорошо для нашего возраста, вспышки есть, но это не эпиактивность,возможно они связаны с возрастом ребенка. в таком возрасте допускаются, а в заключении написали: (кое-где я слова не поняла поэтому буду там писать ...) Умеренные диффузные изменения эл.активности в виде дезоорганизации и неустойчивости ритмовнеотчетливости зональным ..., наличие медленной и параксизмальной активности в правой задневисочной и левой теменно-затылочной областях. Дисфункции стволово-...фильных и подкорковых образований. Типичных эпикомплексов не регистрируется. Скажите пожалуйста, по заключению, можно считать нашу ЭЭГ нормальной? И как понять фразу:"Типичных эпикомплексов не регистрируется"?

15-03-2009, 21:05	ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..." #2677
Модная аффца Элита Зарегистрирован: Sep 2006 Адрес: Мой адрес не дом и не улица) Сообщения: 2 863	Андрей! Пожалуйста, прокомментируйте нашу последнюю ЭЭГ? Хотелось бы и Ваше мнение услышать, что сие значит? ЭЭГ ночного сна с видеомониторингом от 9.03.2009 (делали в больнице РАН) Основной ритм не прослежен, сон с начала исследования (привезли туда уже спящим, уснул в машине). Запись полиморфная, диффузно до 100 мкв Устойчиво в лобно передневисочных отделах регистрируется синхронная активность (то ли альфа то ли дельта - почерк не очень разборчивый вообще) тета диапазона, фрагментами близкая к (конв или комв), отчетливее справа. Зарегистрированы разряды билатерально синхронн(ые) (ых) приемущественно лобные 4 гц? (опять не понятно) Активность в (фионе, дионе?) и акцентуациях (?) монотонная, мономорфная. Устойчив акцент в правой лобной области Индекс представленности монотонный на всем протяжении исследования Актальный паттерн не получен Т.о. активность резидуально органического характера, с замедлением созревания основного ритма, с регистрацией акцентации устойчиво в правой лобнопередневисочной области ( в виде денариированных компонентов (или что-то похожее на это слово) близких к (конв или комв) Высокоамплитудная запись с акцентом в правой лобной области.

15-03-2009, 21:10	ответ для Andre® на сообщение "Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить..." #2678
Andre® Раскрашивающий небо Зарегистрирован: Nov 2004 Сообщения: 6 941	Ужас какой где сие творение написали? Диск, распечатки на руках? Надо забывать про это описание (мне так нравится - "близкие к КОМВ"), выкладывать все это в оригинале в интернете и смотреть...