Инвалиды просят легализовать проституцию

[Matilda!]

Сообщение от Strossmayer

Спасибо большое. Я тоже слышал эту историю именно в контексте Германии. Если Вы, как житель Германии (я правильно понимаю?) подтверждаете, что это сообщение заслуживает доверия (скажем, если ту же информацию можно найти в немецкоязычных источниках -- к сожалению, немецкого языка я практически не знаю), то придется поверить в то, что подобное случалось и на практике. Скажем, вот эта статья, насколько я могу судить по автоматическому переводчику Google, упоминает о том же самом факте. Правда ли, что Die Zeit достаточно респектабельная газета, чтобы на нее можно было ссылаться для подтверждения того, что такие факты происходили в действительности? Заранее большое спасибо за ответ .

Да, я за последние несколько лет натыкалась на похожие статьи. Смысл сводиться к следующему - работа есть работа, пусть женщины лучше проститутками работают, чем пособие им выдавать.

[Китайцы]

Сообщение от Спицион

Ну то, что большинство женщин будут категорически против легализации проституции, это вполне ожидаемо) Кроме них еще большинство пенсионеров и депутатов. "Золотой ты человек..." (с)

Это еще почему??? я за полнейшую легализацию проституции, за открытие публичных домов, в том числе и специализированных для инвалидов, и за то, чтобы доходы от проституции тоже облагались налогами

Сообщение от мамАся

Слушайте, а может лучше эта... ну типа ... лекарства бесплатные инвалидам все таки дать, не декларировать, а дать, или работой обеспечивать? Тогда может было бы больше шансов самому даму для утех всяческих найти? А то лекарств бесплатных нет, с работой швах, но на проститутку отдай и не греши! Бред какой-то!!! ИМХО, конечно.

Да конечно, бред.

Сообщение от moody

И это тоже нужно решать. В Европе инвалиды, которые могут пошевелить рукой, вполне самостоятельные граждане. Есть специальные коляски, которые позволяют им перемещаться свободно по городу, не прилагая никаких усилий, есть бесплатный сервис на жд станциях, колясочнику к поезду подадут специальный трап и помогут спуститься-подняться в поезд специаьные люди, да много чего есть. В спортивные залы есть пандусы, в спортивных же залах предусмотрены тренажеры, которымы колясочники могут воспользоваться.

У нас тоже все это есть, просто не все об этом знают. И коляски специальные("активные" называются), и даже электрические есть в продаже, есть благотворители, которые оплачивают для инвалида такую коляску, если он сам не может ее купить(а цена таких колясок подчас больше стоимости машины), и специальные вагоны с заездами для инвалидов есть. И даже специальное спортивное оборудование есть в некоторых залах, честное слово. Не все так плохо, как кажется.
а вообще, если уж проводить такие программы, то надо сначала разделить инвалидов по всяким разным признакам. Они же(инвалиды) вообще-то тоже разные бывают. Инвалидом-то может быть как тяжелый инвалид с детства(тяжелая форма ДЦП, умственная отсталость и т.д.), который без посторонней помощи действительно до туалета дойти не может , какие уж тут дамы, так и здоровый красивый богатый мужик, у которого жена, дети и еще 33 любовницы, а инвалид он, потому что у него мизинца на ноге нет или гипертония в несильной степени. Нельзя все в одну кучу валить, короче. А если начать эту кучу делить - то потом гуана не оберешься, т.к. обязательно кто-то почувствует себя ущемленным. "А почему Васе дали талончик на девочку, а мне нет? Ну и что, что я женат, а у Васи даже девушки нет, я тоже инвалид, хочу бесплатно к проституткам ходить". В общем - неосуществимо это все (и слава Богу)

[gruscha]

Сообщение от Взрослая тетенька

...из города Ахена. Женщина сообщила, что местное агентство по труду предложило ей работу в отрасли эротических услуг. Побоявшись в случае отказа лишиться пособия по безработице, женщина согласилась подать документы на вакансию. Однако вскоре передумала и обратилась с жалобой в местную администрацию.

Сообщение от Взрослая тетенька

Мне кажется, что респектабельная, но я в Германии недавно. Попрошу ка я высказаться по данному вопросу, человека, в чьей ответственности и компетентности я много раз убеждалась. gruscha, помогите разобраться пожалуйста. (Личное сообщение я ей уже отправила)

спасибо, на добром слове .только вот в области проституции я вряд ли эксперт.
По поводу факта в статье, думаю следующее: ведомство по труду предлагает вакансии, соответствующие вашему опыту работы.Так было всегда, согласно моему опыту поиска работы.
Если какая -либо женщина скажет беамтору, что она только и умеет как танцевать в барах стрептиз и пол жизни оказывала услуги эротического массажа в соответствующих заведениях, то что удивлятся, что её предложат похожую работу.Эти сферы деятельности совершенно легальны в Германии, как и проституция.Там платят налоги и имеют рабочий договор.
В статье упоминается эротическая сфера, а она большая, не обязательно проституция, а любая работа в таких заведениях, как танцы или мытьё посуды или административная деятельность, будут считаться работой в этой самой сфере.
Никого конечно не лишат пособия за отказ от такой работы.Так же как и никому не имеющему опыта в таких заведениях ничего подобного не предложат, я уверена.
Да, газета заслуживает уважения.


а по теме: никто в Германии пенсионерам ничего не доплачивает-они пенсию себе сами накапливают покакработают и тратят как хотят, кому охота-на проституток.Те кто не накопил или накопил недостаточно получают пособие от государства, там никаких сексуальных потребностей никому не учтено, инвалидам -в том числе.

[Сципион]

Вчера мне сказали:
"Есть закон в Германии, запрещающий требовать от другого человека сексуальные услуги без его воли и желания. Секс по принуждению запрещён законом. То есть никакая агентура по трудоустройству не имеет права посылать женщин принудительно в бордель"
Меня ввели в заблуждение?)))

[Strossmayer]

Сообщение от gruscha

спасибо, на добром слове .только вот в области проституции я вряд ли эксперт.
По поводу факта в статье, думаю следующее: ведомство по труду предлагает вакансии, соответствующие вашему опыту работы.Так было всегда, согласно моему опыту поиска работы.
Если какая -либо женщина скажет беамтору, что она только и умеет как танцевать в барах стрептиз и пол жизни оказывала услуги эротического массажа в соответствующих заведениях, то что удивлятся, что её предложат похожую работу.Эти сферы деятельности совершенно легальны в Германии, как и проституция.Там платят налоги и имеют рабочий договор.
В статье упоминается эротическая сфера, а она большая, не обязательно проституция, а любая работа в таких заведениях, как танцы или мытьё посуды или административная деятельность, будут считаться работой в этой самой сфере.
Никого конечно не лишат пособия за отказ от такой работы.Так же как и никому не имеющему опыта в таких заведениях ничего подобного не предложат, я уверена.
Да, газета заслуживает уважения.


а по теме: никто в Германии пенсионерам ничего не доплачивает-они пенсию себе сами накапливают покакработают и тратят как хотят, кому охота-на проституток.Те кто не накопил или накопил недостаточно получают пособие от государства, там никаких сексуальных потребностей никому не учтено, инвалидам -в том числе.

Спасибо большое.
В случае, если женщина говорит, что у нее опыт работы такой, действительно, странно удивляться, если ей предложат подобную работу. Но насколько я понял из (русской) статьи, женщина не указывала ничего подобного (иначе странно было бы последующее решение забрать заявление и обратиться с жалобой). Поэтому мой вопрос заключался в том, следует ли из статьи, что женщине, не имеющей достаточной квалификации в чем-либо вообще, могут предложить подобный вид деятельности. И отдельный вопрос -- достаточно ли респектабельна газета Die Zeit, чтобы считать, что если этот факт упоминается в ней, то он достоверен? (я склоняюсь к положительному ответу на последний вопрос, но хотел бы услышать подтверждение или опровержение от местных жителей).
Заранее крайне признателен за ответ.

[gruscha]

Сообщение от Strossmayer

Спасибо большое.
В случае, если женщина говорит, что у нее опыт работы такой, действительно, странно удивляться, если ей предложат подобную работу. Но насколько я понял из (русской) статьи, женщина не указывала ничего подобного (иначе странно было бы последующее решение забрать заявление и обратиться с жалобой). Поэтому мой вопрос заключался в том, следует ли из статьи, что женщине, не имеющей достаточной квалификации в чем-либо вообще, могут предложить подобный вид деятельности. И отдельный вопрос -- достаточно ли респектабельна газета Die Zeit, чтобы считать, что если этот факт упоминается в ней, то он достоверен? (я склоняюсь к положительному ответу на последний вопрос, но хотел бы услышать подтверждение или опровержение от местных жителей).
Заранее крайне признателен за ответ.

В статье написано, что женщине предложиле "в сфере эротических услуг", так это любой специфический бар может быть , а там, я же говорю, могут быть просто нужны танцовщицы, официантки...Она испугалась лишения пособия (ну так это её проблема) и согласилась, потом подумала и отказалась.Ну может поняла, поразмыслив, что там за публика будет.Откуда нам знать , что там за женщина и что конкретно её предложили!

Нет, никакой обычной , пусть без квалификации, женщине ничего подобного предложить не могут и не предлагают, я совсем не сомневаюсь!.

Да, газета достаточно респектабельна, но то что написано в статье не следует так интерпретировать, как вы подумали.Ей не предложили работать проституткой, а предложили какую то работу в одном из баров иили кафе, где соответствующая обстановка и публика.Она когда разобралась, передумала и отказалась.

[gruscha]

Сообщение от Спицион

Вчера мне сказали:
"Есть закон в Германии, запрещающий требовать от другого человека сексуальные услуги без его воли и желания. Секс по принуждению запрещён законом. То есть никакая агентура по трудоустройству не имеет права посылать женщин принудительно в бордель"
Меня ввели в заблуждение?)))

Да не посылал никто никого!И агенства по труду тем более!агенство может предолжить ,если видит "соответствующую квалификацию", потому как бордель, строго формально- фирма, как и любая другая,но настаивать абсолютно не может!

[Strossmayer]

Сообщение от gruscha

В статье написано, что женщине предложиле "в сфере эротических услуг", так это любой специфический бар может быть , а там, я же говорю, могут быть просто нужны танцовщицы, официантки...Она испугалась лишения пособия (ну так это её проблема) и согласилась, потом подумала и отказалась.Ну может поняла, поразмыслив, что там за публика будет.Откуда нам знать , что там за женщина и что конкретно её предложили!

Нет, никакой обычной , пусть без квалификации, женщине ничего подобного предложить не могут и не предлагают, я совсем не сомневаюсь!.

Да, газета достаточно респектабельна, но то что написано в статье не следует так интерпретировать, как вы подумали.Ей не предложили работать проституткой, а предложили какую то работу в одном из баров иили кафе, где соответствующая обстановка и публика.Она когда разобралась, передумала и отказалась.

Спасибо за исчерпывающее объяснение .

[Matilda!]

Сообщение от gruscha

Да не посылал никто никого!И агенства по труду тем более!агенство может предолжить ,если видит "соответствующую квалификацию", потому как бордель, строго формально- фирма, как и любая другая,но настаивать абсолютно не может!

Ну тут вы меня посмешили. Предложить могут если есть заявка из борделя, без проверки "квалификации" дамы. Я смотрела одну передачу, где рассказывалась об одной такой даме. Муж бросил ее с двумя детьми, скорее всего уехал из страны. Насчет ее квалификации я не в курсе, но дама пошла работать в бордель и даже продвигаться по служебной лестнице, т.е. перешла в разряд высокооплачиваемых проституток. На момент когда снималась передача она была брошена своим очередным другом на большом сроке беременности. Дети были , к слову сказать, очень не довольны, что мама больше работать не может. Кстати очень хорошо написано о взаимоотношениях в борделе и о девушках что там работают в "Fucking Berlin" von Sonia Rossi.

[Сципион]

Сообщение от gruscha

Да не посылал никто никого!И агенства по труду тем более!агенство может предолжить ,если видит "соответствующую квалификацию", потому как бордель, строго формально- фирма, как и любая другая,но настаивать абсолютно не может!

Я не о том)