Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
Закрыто |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ. Памяти Алисы."
#811
|
Наш человек
Зарегистрирован: Oct 2006
Адрес: м. Комендантский пр.
Сообщения: 5 189
![]() |
Девочки... Я только сейчас прочитала.. 16 августа умерла Лера Кербер.
![]() Царствия ей небесного и вечная память! +++ |
![]() |
ответ для Ромашка на сообщение "Девочки... Я только сейчас прочитала....."
#812
|
Старожил
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: м. Комендантский
Сообщения: 1 300
![]() |
Народ, простите, что еще раз цитирую эту статью, но хочу, чтобы это прочли все.
Упокой, Господи, новопреставленную рабу Твою Валерию. Легко верить в Бога, когда идешь летом через поле. Сияет солнце, и цветы благоухают, и воздух дрожит, напоенный их ароматом. "И в небесах я вижу Бога" - как у Лермонтова. А тут? Бог? Где он? Если Он благ, всеведущ и всемогущ, то почему молчит? Если же Он так наказывает их за их грехи или за грехи их пап и мам, как считают многие, то Он уж никак не "долготерпелив и многомилостив", тогда Он безжалостен. Бог попускает зло для нашей же пользы либо когда учит нас, либо когда хочет, чтобы с нами не случилось чего-либо еще худшего - так учили еще со времен средневековья и Византии богословы прошлого, и мы так утверждаем следом за ними. Мертвые дети - школа Бога? Или попущение меньшего зла, чтобы избежать большего? Если Бог все это устроил, хотя бы для нашего вразумления, то это не Бог, это злой демон, зачем ему поклоняться, его надо просто изгнать из жизни. Если Богу, для того чтобы мы образумились, надо было умертвить Антошу, Сашу, Женю, Алешу, Катю и т.д., я не хочу верить в такого Бога. Напоминаю, что слово "верить" не значит "признавать, что Он есть", "верить" - это "доверять, вверяться, вверять или отдавать себя". Тогда выходит, что были правы те, кто в 30-е годы разрушал храмы и жег на кострах иконы, те, кто храмы превращал в дворцы культуры. Грустно. Хуже, чем грустно. Страшно. Может быть, не думать об этом, а просто утешать? Давать тем, кому совсем плохо, этот "опиум для народа", и им все таки хотя бы не так, но будет легче. Утешать, успокаивать, жалеть. Но опиум не лечит, а лишь на время усыпляет, снимает боль на три или четыре часа, а потом его нужно давать снова и снова. И вообще страшно говорить неправду - особенно о Боге. Не могу. Господи, что же делать? Я смотрю на твой крест и вижу, как мучительно Ты на нем умираешь. Смотрю на Твои язвы и вежу Тебя мертва, нага, непогребенна... Ты в этом мире разделил с нами нашу боль. Ты как один из нас восклицаешь, умирая на своем кресте: "Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?" Ты как один из нас, как Женя, как Антон, как Алеша, как, в конце концов, каждый из нас, задал Богу страшный это вопрос и "испустил дух". Если апостолы утверждают, что Иисус умер на кресте за наши грехи и искупил их Своею кровию, то мы выкуплены (см. 1Кор 6,20; а также 1Петр 1,18-19), значит, мы страдаем не за что-то, не за грехи - свои, родительские, чьи-то. За них уже пострадал Христос - так учат апостолы, и на этом зиждется основа всего их богословия. Тогда выходит, что неизвестно, за что страдаем мы. Тем временем Христос, искупивший нас от клятвы законныя честнОю своею кровию, идет по земле не как победитель, а именно как побежденный. Он будет схвачен, распят и умрет мучительной смертью со словами: "Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?". Его бросят все, даже ближайшие ученики. Его свидетелей тоже будут хватать и убивать, сажать в тюрьмы и лагеря. Со времен апостолов и вплоть до Дитриха Бонхоффера, матери Марии и Максимилиана Кольбе, вплоть до тысяч мучеников советского ГУЛАГа. Зачем все это? Не знаю. Но знаю, что Христос соединяется с нами в беде, в боли, в богооставленности - у гроба умершего ребенка я чувствую его присутствие. Христос входит в нашу жизнь, что бы соединить нас перед лицом боли и беды в одно целое, собрать нас вместе, чтобы мы не остались в момент беды один на один с этой бедой, как некогда остался Он. Соединяя нас в единое целое перед лицом беды, Он делает то, что никто другой сделать не в силах. Так рождается Церковь. Что мы знаем о Боге? Лишь то, что явил нам Христос (Ин 1,18). А он явил нам, кроме всего прочего, и свою оставленность Богом и людьми - именно в этой оставленности Он более всего соединяется с нами. Грекам, а вслед за ними и римлянам всегда хотелось все знать. На этом основана вся античная цивилизация. Именно на этой неуемной, бурлящей и неутомимой жажде знания. И о Боге, когда они стали христианами, им тоже захотелось знать - может Он все или нет. Отсюда слово "Всемогущий" или Omniрotents, один из эпитетов Юпитера в римской поэзии, которым очень любит пользоваться в своей "Энеиде" Вергилий. А Бог "неизречен, недоведом, невидим, непостижим" (это мы знаем не из богословия, нередко попадавшего под влияние античной философии, а из молитвенного опыта Церкви, из опыта Евхаристии - не случайно же каждый священник непременно повторяет эти слова во время каждой литургии), поэтому мы просто не в состоянии на вопрос "Может ли Бог все?" - ответить ни "да", ни "нет". Поэтому, кто виноват в боли, я не знаю, но знаю, кто страдает вместе с нами - Иисус. Как же понять тогда творящееся в мире зло? Да не надо его понимать - с ним надо бороться. Побеждать зло добром, как зовет нас апостол Павел: больных лечить, нищих одевать и кормит, войну останавливать и т.д.. Неустанно. А если не получается, если сил не хватает, тогда склоняться перед Твоим крестом, тогда хвататься за его подножие как за единственную надежду. о. Георгий Чистяков http://hematolog.vinchi.ru/preod/vo_ad.htm |
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "Народ, простите, что еще раз цитирую..."
#813
|
Старожил
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: м. Комендантский
Сообщения: 1 300
![]() |
Народ, пожалуйста, поделитесь Вашими мыслями по поводу последних статей.
|
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ. Памяти Алисы."
#814
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: пл. Александра Невского
Сообщения: 1 813
![]() |
Мысленно здесь. Света, спасибо за рассказ в пятницу - очень светлый:-)
|
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ. Памяти Алисы."
#815
|
Элита
Зарегистрирован: Oct 2006
Адрес: Академическая
Сообщения: 1 782
![]() |
Мы здесь.
|
![]() |
ответ для Риша на сообщение "Мы здесь."
#816
|
Участник
Зарегистрирован: Jan 2008
Сообщения: 225
![]() |
Здесь.
|
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ. Памяти Алисы."
#817
|
Старожил
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: м. Комендантский
Сообщения: 1 300
![]() |
Спасибо, что ВЫ здесь. НО:
Народ, пожалуйста, поделитесь Вашими мыслями по поводу последних статей. |
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ. Памяти Алисы."
#818
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: пл. Александра Невского
Сообщения: 1 813
![]() |
Читая все статьи, ссылки на которые приводятся здесь и которые сама читаю, всё больше понимаю, что нам никогда не объять нашим сознанием Господа и Его Божественного Замысла, Его Провидения. К вере я пришла совсем недавно и остро осознаю всё своё незнание и острое ощущение того, насколько слаба моя вера. Но я знаю одно, как бы банально это ни звучало6 Бог нас любит и надо доверять Его Божественному Замыслу. Кто-то может сказать (и я соглашусь с этим полностью): "У тебя пока нет детей и ты не знаешь, что значит для матери потерять ребенка". Да, не знаю, и искренне молюсь за тех, кого постигло эта беда. Вернее, умом, конечно, понимаю, что это тяжело, но НАСКОЛЬКО тяжело - не знаю. Но всё равно продолжаю молиться - об укреплении веры этих людей, потому что верю, что Бог дает человеку только те испытания, которые он сможет вынести.
|
![]() |
ответ для Rainbowgirl на сообщение "Читая все статьи, ссылки на которые..."
#819
|
Старожил
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: м. Комендантский
Сообщения: 1 300
![]() |
С ПРАЗДНИКОМ ПРЕОБРАЖЕНИЯ ГОСПОДНЯ!
|
![]() |
ответ для Mama Goshi на сообщение "МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ. Памяти Алисы."
#820
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: пл. Александра Невского
Сообщения: 1 813
![]() |
С праздником!!!
|