Домохозяйкам с тремя детьми предлагают платить зарплату и начислять стаж

[anuta71]

я про превышение, а значит и остальное не за горами.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Китайцы

Граждане дорогие, а чего вы за стаж-то волнуетесь? Никому не нужен ваш стаж, начиная с 2002 года пенсия рассчитывается БЕЗ УЧЕТА стажа, в расчет идут только начисления страховых взносов за отработанные года, внесенные работодателем или самим пенсионером.
Если такие "зарплаты" мамочкам будет платить государство из бюджета, то ежу понятно, что никаких налогов, никаких страховых отчислений из них делать не будут, следовательно, в расчет пенсии это не учтется. По сути - это то же пособие.
Если брать грубое определение пенсии, то это возврат государством тех налогов, которые человек платил, будучи работоспособным, т.е. отчислял из своих доходов. А какие, простите, отчисления из каких доходов делает сидящая дома мамочка? Она родила троих детей по своему собственному желанию, сидеть дома ее тоже никто не заставляет...За что ей зарплату платить-то? Пособие - да, это социальная мера, а зарплата в полном смысле слова- это уже перебор... К тому же непонятно, почему ТРОЕ детей или больше? Порой одного особого или просто проблемного воспитать в разы труднее, чем троих здоровых и спокойных.
Пысы: периоды сидения дома с ребенком до 3 лет без официального места работы в это время УЧИТЫВАЮТСЯ при назначении пенсии. Это копейки, но они ЕСТЬ.
Подпись: работник пенсионного фонда

пыпысы: согласна с Риной - лучше бы папам снизил налоги

Один вопрос. Зачем тогда вообще нужен стаж?

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Китайцы

А в Китае вообще чуть ли не штрафы платят

Мы, не Китай, у нас народу мало.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от ~Рина~

+1.. хотя жизнь непредсказуема.. и все может быть.. но все-таки...мы же взрослые люди..

а то действительно получается.. одна женщина не решается на второго, боясь просто не смочь его содержать нормально(лв-ановские мерки опустим-не об этом)
а другая на русском " авось" и " государство мне должно" выехать хочет.......

а.. притормозите меня.. тема насущная)

Ну, и что? Пусть лучше родит и сидит в бедности или же родит и дети будут хоть питаться более-менее?

[~Рина~]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Ну, и что? Пусть лучше родит и сидит в бедности или же родит и дети будут хоть питаться более-менее?

вы и правда такой наивный?? вы видели семьи алкашей? там дети
за счет соседей зачастую питаются.. а пособие бегом мамашкой пропивается....

совсем недавно у знакомй в классе дочери одну такую прав лишали... девочка днями не ела....

а далее. да я вот такая жестокая.. но мы не в каменном веке живем и знаем откуда дети берутся- думать надо... а то так получается раз троих родила-молодец на тебе деньги, а если мама одна родила, без мужа- то типа сама знала, на что шла........

" баба- яга против!!!!!!!!!!"

[Китайцы]

Сообщение от Strossmayer

Потому что государственная система пенсионного обеспечения -- это такая же пирамида, как МММ. Она живет постольку, поскольку в следующем поколении работающих больше, чем в этом. В тот момент, когда это перестанет быть так, вся пенсионная система станет банкротом. Чтобы скрыть этот факт, можно увеличивать пенсионный возраст или иными способами изменять правила игры в момент оной, однако резервы этих действий принципиально ограничены.
При этом само существование системы государственного обеспечения пенсиями лишает людей одного из заметных стимулов для продолжения рода.

Работая в этой самой системе государственного обеспечения, могу сказать, что в отношении возраста выхода на пенсию наша система чуть ли не самая лояльная в мире - 55 для женщин и 60 для мужчин. Мало в каких развитых странах люди выходят на пенсию в таком возрасте. То же самое относится к взрослым инвалидам 2 и 3 группы. Раньше при сохранении работы пенсия платилась в размере 50%, что, в общем-то, было справедливо.
Пенсия по большому счету подразумевает под собой нетрудоспособность. А у нас подавляющее количество вновь назначенных пенсионеров продолжают работать, получая вполне адекватные зарплаты. А их страховые взносы уже идут на выплаты им пенсии. Получается, что они работают на себя+на них работают непенсионеры. При таком раскладе, конечно, пенсионная система будет банкротом. Собственно, я на получение пенсии особо не рассчитываю.
Пысы: размеры пенсии здесь не обсуждаю.
Про выделенное - вы серьезно?

[Китайцы]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Один вопрос. Зачем тогда вообще нужен стаж?

Так он сейчас и не нужен Поработайте один день в году, заработайте за этот день миллион, отчислите с этого миллиона страховые взносы - и спите дальше спокойно, свою прибавку к пенсии в размере...ну пусть 5000 рублей(считать по формуле сейчас лень вы получили

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Ну, и что? Пусть лучше родит и сидит в бедности или же родит и дети будут хоть питаться более-менее?

[Strossmayer]

Сообщение от Китайцы

Про выделенное - вы серьезно?

Воспитание детей -- это труд и затраты. В отсутствие принуждения человек соглашается на произвольный труд и затраты только если с ними связаны соизмеримые выгоды. Разумеется, "стакан воды в старости" не является единственной выгодой от наличия детей, но безусловно это -- один из факторов. Уменьшение влияния этого фактора приводит к установлению равновесного количества детей на уровне, меньшем, чем был бы, если бы этот фактор действовал сильнее.
Насколько это равновесное состояние отличается количественно от того равновесия, которое сложилось бы без системы государственного пенсионного обеспечения -- на этот вопрос я ответить не могу (предполагаю, что вклад этого фактора в уменьшение fertility rate заметно, хотя и не является определяющим). Но то, что такой сдвиг равновесия происходит, для меня несомненно.

[Мирра]

Еще вредный стаж убрали

Сообщение от ~Рина~

вот стаж- да. я бы согласиласьно с оговоркой, что женщина уже работала и ушла в отпуск по уходу за теьми в возрасте до 14 лет.. к примеру..
или чтобы до рождения третьего ребенка был уже стаж. например 5 лет...

Может лучше с рождения старшего и до трехлетия младшего стаж? Материнство все таки уменьшает возможности женщины на полноценную работу. И даже при условии что кому то и с тремя детьми работается на ура, но ведь бывают и тяжелые роды и пр. осложнения со здоровьем.

Сообщение от anuta71

чтоб не растить детей в бедности не надо их рожать много в этой самой бедности. Надо рассчитывать силы.

Дети нужны стране как минимум. а то вымрем же и все заселят узбекистанокитайцы.

[Strossmayer]

Сообщение от Мирра

Дети нужны стране как минимум. а то вымрем же и все заселят узбекистанокитайцы.

Страна -- это абстрактное понятие, у него нет и не может быть "нужд". Нужды бывают только у конкретных людей.
И если конкретным людям нужны дети, то они вправе завести своих детей. Права требовать от других, чтобы те завели себе детей, у них нет.