Поговорим о прививках беспристрастно (только не убивайте сразу!) - Littleone 2006-2009

Nanny · 25-08-2006, 12:45

Наверное, это практически не реально, но давайте хоть попробуем!

А то каждый день кто-нибудь новый топ заводит, и там одни и те же одно и то же друг другу доказывают на повышенных тонах, а, главное, в основном делятся эмоциями, а не информацией.

У меня вот какое предложение:

Давайте здесь будем (БЕЗ личных ОЦЕНОК!!!) размещать

а) ссылки на интернет-ресурсы, посвященные вопросам вакцинации;

б) ссылки на печатную процукцию (книги, журналы и т.п.) на ту же тему;

ТОЛЬКО ССЫЛКИ с пометкой "ЗА", "ПРОТИВ" или "ПОПЫТКА РАЗОБРАТЬСЯ" (бывают материалы, когда рассматриваются аргументы обеих сторон).

И давайте воздержимся от определений "антипрививочный бред" и "пропрививочная пропоганда".

в) ещё хотелось бы узнать АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение лечащих врачей: педиатров, неврологов и любых других, которым Вы доверяете здоровье своих детей. Т.е. аргументы не из разряда "вычтосумасошли!", а с приведением, например, собственной статистики: "из 500 детей, которых я наблюдала... и т.д."

Вот мне уже 2 уважаемых врача (ЛОР и педиатр) независимо друг от друга сказали: можете ничего не делать, но дифтерию и полиомиелит - НАДО. Обе работали на эпидемии дифтерии в начале 90х. Обе сказали, что среди привитых не было летальных исходов. Но при этом, что непривитые были, в основном, из неблагополучных семей, с ослабленным общим иммунитетом... Опять же, не всё однозначно, получается.

А полио надо, если я правильно понимаю, т.к. существует вакциноассоциированный полиомиелит (хотя дикого вируса на нашей территории уже не существует), т.е., очень грубо говоря, можно заразиться от привитых живой вакциной. Т.е. всех привили, теперь нельзя останавливаться?!

OFF: А ведь нет отдельной вакцины от дифтерии, да?

г) было бы интересно узнать о конкретных привитых/непривитых/частично привитых детях:
привит - не болел
привит - болел тем-то и тем-то
привит - такие-то хронич. заболевания (появились до или после прививок?)
не привит (по мед.показан.-какие?/по решению родителей) - не болеет
не привит - болел тем-то и тем-то
не привит - такие-то хронич. заболевания появились

Это, примерно, конечно...

Вот такая идея...
Мне она кажется, повторюсь, малоосуществимой, учитывая накал страстей, но может быть, хотя бы попробуем?

Уважаемые модераторы, как только начнется ругань и переход на личности - сразу закроете!!!

Я лично, ещё до конца не решила для себя этот вопрос: делать или не делать. Пытаюсь найти убедительные аргументы "За" и опровержение хотя бы одного аргумента "Против". Пока не нашла...

MamaVlada · 25-08-2006, 13:13

Ну пока никто не переругался, выскажусь по пункту г)
Я - тот самый частично привитый ребенок. Мне успели сделать только те прививки, которые делали в 1975 году в роддоме. Насколько я понимаю, это БЦЖ.
ВСЕ. БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПРИВИВОК. Были мед.отводы - сначала не знаю из-за чего (у меня все с диатеза в 3 мес. началось, но не уверена, что диатеза достаточно для мед.отвода), а потом в год с небольшим поставили диагноз: бронхиальная астма, пищевая и лекарственная аллергия. Мне даже манту ни разу в жизни не делали.
Болела корью в четыре года или в пять лет (уже точно не помню), свинкой лет в 12-13, ветрянкой в 15 лет.
Есть еще пример. Мой брат (на шесть лет младше) - привит по полной программе. Болел свинкой и ветрянкой (вместе со мной), но болел гораздо тяжелее, чем я. Хотя он мальчик, а мальчики вроде свинку хуже переносят (уж не помню, откуда у меня такая информация, может путаю чего). У него никаких хронических заболеваний (ТТТЧН) нет.

pogranec · 25-08-2006, 13:31

Я тоже по пункту г: мне делали все прививки по плану (я 1977 г.р.), не болела никакими детскими болезнями, да и вообще за всю свою жизнь только один раз был грипп, а так, только простуды и всё!
Да, спросила у нашего педиатра, делает ли она прививки своим детям, внукам - делает! У неё опыт работы 27 лет. Статистики у неё нет, но говорит, что участились случаи заболеваний коклюшем, как раз у непривитых деток.
Сын - привит по плану, ничем не болел...пока.
Дочь - тоже прививаю по плану, пока не болела.
Аллергии у обоих нет.

Lared · 10-10-2007, 22:21

Цитата:

Сообщение от pogranec

Я тоже по пункту г: мне делали все прививки по плану (я 1977 г.р.), не болела никакими детскими болезнями, да и вообще за всю свою жизнь только один раз был грипп, а так, только простуды и всё!
Да, спросила у нашего педиатра, делает ли она прививки своим детям, внукам - делает! У неё опыт работы 27 лет. Статистики у неё нет, но говорит, что участились случаи заболеваний коклюшем, как раз у непривитых деток.
Сын - привит по плану, ничем не болел...пока.
Дочь - тоже прививаю по плану, пока не болела.
Аллергии у обоих нет.

как про меня рассказано

а деток своих прививаю по плану - уже 4 прививочки сделали и ттт все ок, готовимся к 5..

много читала о прививках потому что какая-то мода пошла "пугания" и во время беременности много почитала (журнал 9 месяцев, Беременность и роды, Лиза - Мой ребенок) и сайтов пересмотрела (http://www.7******/baby/, http://uaua.info и другие) общее в этих статьях - ПРИВИВАТЬ НУЖНО ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА - т.е. нас не просто так перед прививкой отправляют на анализы и осмотры врачей - главное чтобы врач не халатно отнесься к вашему ребенку и все будет ок!! всем удачной вакцинации.
PS - по закону это дело добровольное, мамочки все в Ваших руках и головах!!

Ксю! · 10-10-2007, 23:26

Цитата:

Сообщение от Lared

как про меня рассказано

а деток своих прививаю по плану - уже 4 прививочки сделали и ттт все ок, готовимся к 5..

много читала о прививках потому что какая-то мода пошла "пугания" и во время беременности много почитала (журнал 9 месяцев, Беременность и роды, Лиза - Мой ребенок) и сайтов пересмотрела (http://www.7******/baby/, http://uaua.info и другие) общее в этих статьях - ПРИВИВАТЬ НУЖНО ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА - т.е. нас не просто так перед прививкой отправляют на анализы и осмотры врачей - главное чтобы врач не халатно отнесься к вашему ребенку и все будет ок!! всем удачной вакцинации.
PS - по закону это дело добровольное, мамочки все в Ваших руках и головах!!

нуу... что можно сказать.. "много читала о прививках" .. да все не то

для полноты инофрмации надо было бы еще и антипрививочников почитать..

Маева · 04-11-2007, 11:33

Цитата:

Сообщение от Ксю!

нуу... что можно сказать.. "много читала о прививках" .. да все не то

для полноты инофрмации надо было бы еще и антипрививочников почитать..

Девушка, а что вы так упорно отговариваете от прививок? Может мамы сами в состоянии принимать решения? И - соответственно - нести за них ответственность? Антипрививочники никакой ответственности за наших детей не несут - они сидят статейки пописывают, с плохо подтвержденным клиническим материалом. А врачи расхлебывают их работу.
По сабжу - я привита от всего и по графику - из привитых болезней не болела ни чем, а так была часто болеющим ребенком. В 12 лет переросла и перестала болеть. Последнюю прививку сделали мне в 25 лет - АКДС, перенесла ее достаточно тяжело - ярко выраженная энцефалопатия.
Мои дети привиты по индивидуальному плану, под наблюдением у иммунолог, плюс они еще дополнительно привиты от менингита. На данный момент написан отказ от всех прививок - но нам остался только гепатит B, лет до 15 - на мой взгляд - для нас это терпит, а там будем решать.
По роду работы я слишком много знаю про сан.-эпид. состояние в городе

Модная аффца · 04-11-2007, 12:31

Я частично привитый ребенок, т.к. после 2 лет бронхиальная астма и соответственно несколько лет без прививок. Потом, в школе делали. Болела: кроь, краснуха, свинка, ветрянка

- это все во время учебы в школе.

Ребенка прививаю по полной программе плюс Акт ХИБ(сделан), гепатит А, менинго- и пневмококки (будем делать).

Ксю! · 04-11-2007, 14:37

Цитата:

Сообщение от Лукреция Борджия

Девушка, а что вы так упорно отговариваете от прививок? Может мамы сами в состоянии принимать решения? И - соответственно - нести за них ответственность? Антипрививочники никакой ответственности за наших детей не несут - они сидят статейки пописывают, с плохо подтвержденным клиническим материалом. А врачи расхлебывают их работу.

а где вы увидели, что я отговариваю? тем более упорно?
я за то, что если уж озадачиваться темой прививок, то изучать 2 стороны медали ..

И включать свою голову..

Мы лично прививки не ставим пока из-за медотвода, а не из идейных соображений..
НО, если бы в сове время не озадачилась бы изучением этого вопроса, то наляпалаи бы нам прививок и на сопли и на мокнущую аллергию и на понос зеленый - план то выполнять надо..

светличок · 25-08-2006, 15:15

Ну пока не ругаются и я скажу.

.
Я наверно привита как и положено было в 1979году.Здоровой честно скажу себя не считаю.
Детки старшей дочки сделали все, что из этого следует...( из аллергии вылезти до сих пор не можем, и чем дальше тем пока хуже

.Среднему ребенку сделали только бцж-м и то в 3 месяца,аллергии не наблюдается.Младшей дочке ничего не делали.

annatel · 25-08-2006, 15:58

Я родилась в 1978 году. Привита по полной программе. Никакими болезнями кроме коклюша в 2 года и ОрЗ не болела.
Ребенок привит. Пока ничего тьфу-тьфу-тьфу серьезного не было.

25-08-2006, 13:31	ответ для Nanny на сообщение "Поговорим о прививках беспристрастно..." #3
pogranec Наш человек Зарегистрирован: Feb 2006 Адрес: ул. Композиторов Сообщения: 7 532	Я тоже по пункту г: мне делали все прививки по плану (я 1977 г.р.), не болела никакими детскими болезнями, да и вообще за всю свою жизнь только один раз был грипп, а так, только простуды и всё! Да, спросила у нашего педиатра, делает ли она прививки своим детям, внукам - делает! У неё опыт работы 27 лет. Статистики у неё нет, но говорит, что участились случаи заболеваний коклюшем, как раз у непривитых деток. Сын - привит по плану, ничем не болел...пока. Дочь - тоже прививаю по плану, пока не болела. Аллергии у обоих нет. Последний раз редактировалось pogranec, 25-08-2006 в 16:54.

25-08-2006, 15:15	ответ для Nanny на сообщение "Поговорим о прививках беспристрастно..." #9
светличок Наш человек Зарегистрирован: Nov 2004 Адрес: Композиторов-Ленская Сообщения: 8 255	Ну пока не ругаются и я скажу.. Я наверно привита как и положено было в 1979году.Здоровой честно скажу себя не считаю. Детки старшей дочки сделали все, что из этого следует...( из аллергии вылезти до сих пор не можем, и чем дальше тем пока хуже.Среднему ребенку сделали только бцж-м и то в 3 месяца,аллергии не наблюдается.Младшей дочке ничего не делали.

25-08-2006, 12:45	#1
Nanny Мега-элита Зарегистрирован: Jan 2005 Адрес: пока "Кир.завод" Сообщения: 4 324	Наверное, это практически не реально, но давайте хоть попробуем! А то каждый день кто-нибудь новый топ заводит, и там одни и те же одно и то же друг другу доказывают на повышенных тонах, а, главное, в основном делятся эмоциями, а не информацией. У меня вот какое предложение: Давайте здесь будем (БЕЗ личных ОЦЕНОК!!!) размещать а) ссылки на интернет-ресурсы, посвященные вопросам вакцинации; б) ссылки на печатную процукцию (книги, журналы и т.п.) на ту же тему; ТОЛЬКО ССЫЛКИ с пометкой "ЗА", "ПРОТИВ" или "ПОПЫТКА РАЗОБРАТЬСЯ" (бывают материалы, когда рассматриваются аргументы обеих сторон). И давайте воздержимся от определений "антипрививочный бред" и "пропрививочная пропоганда". в) ещё хотелось бы узнать АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение лечащих врачей: педиатров, неврологов и любых других, которым Вы доверяете здоровье своих детей. Т.е. аргументы не из разряда "вычтосумасошли!", а с приведением, например, собственной статистики: "из 500 детей, которых я наблюдала... и т.д." Вот мне уже 2 уважаемых врача (ЛОР и педиатр) независимо друг от друга сказали: можете ничего не делать, но дифтерию и полиомиелит - НАДО. Обе работали на эпидемии дифтерии в начале 90х. Обе сказали, что среди привитых не было летальных исходов. Но при этом, что непривитые были, в основном, из неблагополучных семей, с ослабленным общим иммунитетом... Опять же, не всё однозначно, получается. А полио надо, если я правильно понимаю, т.к. существует вакциноассоциированный полиомиелит (хотя дикого вируса на нашей территории уже не существует), т.е., очень грубо говоря, можно заразиться от привитых живой вакциной. Т.е. всех привили, теперь нельзя останавливаться?! OFF: А ведь нет отдельной вакцины от дифтерии, да? г) было бы интересно узнать о конкретных привитых/непривитых/частично привитых детях: привит - не болел привит - болел тем-то и тем-то привит - такие-то хронич. заболевания (появились до или после прививок?) не привит (по мед.показан.-какие?/по решению родителей) - не болеет не привит - болел тем-то и тем-то не привит - такие-то хронич. заболевания появились Это, примерно, конечно... Вот такая идея... Мне она кажется, повторюсь, малоосуществимой, учитывая накал страстей, но может быть, хотя бы попробуем? Уважаемые модераторы, как только начнется ругань и переход на личности - сразу закроете!!! Я лично, ещё до конца не решила для себя этот вопрос: делать или не делать. Пытаюсь найти убедительные аргументы "За" и опровержение хотя бы одного аргумента "Против". Пока не нашла...

25-08-2006, 13:13	ответ для Nanny на сообщение "Поговорим о прививках беспристрастно..." #2
MamaVlada Старожил Зарегистрирован: Apr 2006 Адрес: Центр, около Смольного Сообщения: 1 038	Ну пока никто не переругался, выскажусь по пункту г) Я - тот самый частично привитый ребенок. Мне успели сделать только те прививки, которые делали в 1975 году в роддоме. Насколько я понимаю, это БЦЖ. ВСЕ. БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПРИВИВОК. Были мед.отводы - сначала не знаю из-за чего (у меня все с диатеза в 3 мес. началось, но не уверена, что диатеза достаточно для мед.отвода), а потом в год с небольшим поставили диагноз: бронхиальная астма, пищевая и лекарственная аллергия. Мне даже манту ни разу в жизни не делали. Болела корью в четыре года или в пять лет (уже точно не помню), свинкой лет в 12-13, ветрянкой в 15 лет. Есть еще пример. Мой брат (на шесть лет младше) - привит по полной программе. Болел свинкой и ветрянкой (вместе со мной), но болел гораздо тяжелее, чем я. Хотя он мальчик, а мальчики вроде свинку хуже переносят (уж не помню, откуда у меня такая информация, может путаю чего). У него никаких хронических заболеваний (ТТТЧН) нет.

04-11-2007, 12:31	ответ для Маева на сообщение "Девушка, а что вы так упорно..." #7
Модная аффца Элита Зарегистрирован: Sep 2006 Адрес: Мой адрес не дом и не улица) Сообщения: 2 863	Я частично привитый ребенок, т.к. после 2 лет бронхиальная астма и соответственно несколько лет без прививок. Потом, в школе делали. Болела: кроь, краснуха, свинка, ветрянка - это все во время учебы в школе. Ребенка прививаю по полной программе плюс Акт ХИБ(сделан), гепатит А, менинго- и пневмококки (будем делать).

25-08-2006, 15:58	ответ для Nanny на сообщение "Поговорим о прививках беспристрастно..." #10
annatel Элита Зарегистрирован: Mar 2005 Сообщения: 2 702	Я родилась в 1978 году. Привита по полной программе. Никакими болезнями кроме коклюша в 2 года и ОрЗ не болела. Ребенок привит. Пока ничего тьфу-тьфу-тьфу серьезного не было.