Хотят брать деньги за парковку во дворе. Имеют право?

[Mojito]

Ситуация:ТСЖ в обязательном порядке предписывает что бы все собственники квартир имеющие машины в обязательном порядке получили пропуск на въезд, оплачивали часть платы охранной фирме за контроль въезда\выезда и контроль что бы жильцы соседних домов не ставили машины на ночь за огороженной территорией.Место на парковке при этом не гарантируется.Ответственности за сохранность машин не несут.
Земля в общедолевую собственность не оформлена,установлены забор и шлагбаум без согласования.Решение о таких правилах проведено через собрание собствеников.
Вопрос:законно ли данное решение?
Как отказатся от данной навязываемой услуги собственнику не желающему оплачивать дополнительные платежи? как поступить в ситуации если на парковку не пускают мотивируя отсутствием пропуска?как поступить если машину ставишь без пропуска,а в квиток на кватплату включают доп сумму?

[root]

Если забор и шлагбаум не не оформлены, то по любой жалобе их снесут в два счёта. Так что ТСЖ стоит начать именно с этого, а не с взымания денег. После соблюдения этих формальностей Вам придётся или платить или ставить машину в соседнем дворе.

[Only]

У нас так было... Мы не платили по квитанции, просто вычитали сууму за парковку, которую рассчитывали вообще непонятно как, деньги брали даже, если машины под окном не было весь месяц (стояла в гараже).
В итоге, нововведение умерло естественным образом. Но пропуск первоначально выдали всё равно.
Поставили шлагбаумы, организрвали круглосуточную охрану, поставили видеокамеры, но... ответственности за сохранность никакой и закрепленного места тоже не было. В итоге, даже тем, кто платил, все деньги вернули обратно.

[Жужу]

Много вопросов
Начнем с того, что любые решения общего собрания должны быть надлежащим образом оформлены и соблюден кворум.

П.1 статья 46 Жилищного Кодекса РФ
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Таким образом, если в принятии решения об организации платной парковки (шлагбаумы и прочее) проголосовало не менее чем 2/3, решение общего собрания обязательно ДЛЯ ВСЕХ собственников ( п.5 ст.46 ЖК РФ)

Вместе с тем, это решение может быть обжаловано Вами в суде ( п.6 ст.46 ЖК РФ)

По поводу платы за охрану и отсутствия ответственности за сохранность машин.
Надо смотреть, что прописано в договоре между ТСЖ и охранной организацией.
В любом случае вы как собственник квартиры вправе с ним ознакомиться и высказать свои пожелания в адрес Правления.
Если не хотят соглашаться и таких как вы много, можете созвать внеочередное собрание собственников и вынести вопросы включению условий о сохранности машин в договор на общее обсуждение .

[Папаня]

Сообщение от Anka

...
Земля в общедолевую собственность не оформлена,установлены забор и шлагбаум без согласования.Решение о таких правилах проведено через собрание собствеников.
Вопрос:законно ли данное решение? ...

Нет. Без оформления прав на землю решение незаконно. Если начнут "прессовать", скажите, что добьетесь того, что все эти шлагбаумы снесут.
Требуйте копию протокола решения. Ищите единомышленников, уверен, что не только Вы недовольны таким состоянием дел.

[Жужу]

Сообщение от Папаня

Нет. Без оформления прав на землю решение незаконно. Если начнут "прессовать", скажите, что добьетесь того, что все эти шлагбаумы снесут.
Требуйте копию протокола решения. Ищите единомышленников, уверен, что не только Вы недовольны таким состоянием дел.

Вопрос в том, какое право не оформлено
Одно дело если в общую долевую собственность

Другое дело если у ТСЖ оформлен договор аренды. Тогда опять возвращаемся к пресловутому договору.

Что в договоре аренды прописано? (если он конечно есть)

[Elenochka]

А какова цена вопроса? В принципе-то идея неплохая... Все же больше шансов на наличие свободного места, если там не паркуются соседские машины. А охрана машин... Так нигде никто ответственности за сохранность не несет.

[Natela-t]

Оформить землю в аренду сейчас в городе очень сложно, городские власти тянут такие дела годами, в рез-те многие ТСЖ ставят заборы и шлагбаумы, постфактум так сказать пытаются оформить этот договор, жильцам это на руку, так как паркуются только машины этих домов, ну и мала мальская защита всё таки присутствует, по крайней мере угнать машину сложнее, так как въезд- выезд по пропускам, другое дело, пока нет договора аренды распланировать по местам стоянку невозможно, плата как правило составляет 100-150 руб в месяц с владельца пропуска, на самом деле эта незначительная сумма, а плюсы всё таки автовладельцам налицо.

[Солнечный Ёжик]

У нас тоже взимают плату, но! Только с тех, кто хочет оставлять машину на ночь. Т е решением собрания жильцов решено, что тот, кто хочет хранить ночью машину, тот и оплачивает охрану. Остальным жильцам, которые имеют машину, но не оставлят на ночь, плату не начисляют. Все остальные жильцы имеют право въезжать, но выехать обязаны до 22, т е оставить машину на ночь не могут, а если оставят, то им тоже начислят плату. И места тоже не гарантированы.

[БЕЛЛОЧКА]

Сообщение от Солнечный Ёжик

У нас тоже взимают плату, но! Только с тех, кто хочет оставлять машину на ночь. Т е решением собрания жильцов решено, что тот, кто хочет хранить ночью машину, тот и оплачивает охрану. Остальным жильцам, которые имеют машину, но не оставлят на ночь, плату не начисляют. Все остальные жильцы имеют право въезжать, но выехать обязаны до 22, т е оставить машину на ночь не могут, а если оставят, то им тоже начислят плату. И места тоже не гарантированы.

Интересно узнать,а если я приехала после 22.00 с магазина,с кучей продуктов-меня что имеют право к подъезду не пропустить?А как быть с такси,друзьями,знакомыми?У нас тоже повесили объявление на подьезде,что собираются ставить шлагбаум,просят заказать пропуск за 700руб.Собрания еще не было...