[quote=Диона;23132788]Не лукавьте... куда деться... никуда, конечно - только многие другие ведут уроки именно для "учеников, какими они должны быть" (в их представлении), а не для тех, которые реально есть. Результат, конечно, плачевный... но всегда же можно обвинить родителей - поставили "некачественный товар", так чего же еще хотите?! :005:

Обвинить можно, а вот урок для вымышленных детей провести нельзя чисто физически - живые дети не дадут :075:

учитель ..
 

К сожалению , только придя в школу можно понять , что " эта работа " проведена\не проведена :016: , или не ТА работа проведена или не ТАК проведена . Хотя вроде занимались ребенком . И рад бы " подкорректировать " . Ан нет , учителем уже выставлен диагноз , поздно ... хочется , что бы все было готово , но раз мы такие не хорошие , не подготовили ( и признали это ) , помогите !!!!!!!!!! :091:
Я очень готова СОТРУДНИЧАТЬ , что бы и учителю работалось лучше , и моему ребенку комфортней жилось в школе , но итог был такой - получалась " дружба в пользу учителя " или " постоянные разборки " . Ни того , ни другого мне не нужно , т.к. придя в школу хочу видеть в учителе Учителя . Ведь он не только " урокодатель " , он еще и влияет на " жизнь в коллективе\обществе " ( даже если не влияет ) . :ded:

ППКС Но помечтать-то можно...:support:

Элементарно. Сначала ввели подушевое финансирование - и ребят стали уговаривать и убеждать остаться в 10 классе. Отходил мальчик на курсы, сдал выпускной-вступительный экзамен, а документы не несет. Звоним - уговорили остаться в школе. Или принес - потом забирает. Рассказывали - не дают документы на руки, уговаривают отдельно детей, отдельно родителей. Особенно, когда паренек хороший и умный. Плюс демографическая яма. Конкурс упал, стали брать всех - лишь бы сдали экзамен. Ура - разрешили брать на бюджет после 11 класса, если сдадут на 4 и 5.
Потом отменили вторую отсрочку. После 11 поступать стало бессмысленно. Многие поступали после 9, заранее планируя потом поступить в институт. Теперь такие ребята тоже стараются окончить школу. :010:
Всегда серьезно учили, отсев был, к сожалению, приличный. Теперь пришли дети, которые искренне не понимают, что учиться вообще надо, ибо берем всех.
А у нас-то тоже подушевое финансирование!

У многих "получается" :065: (если интересно - рекомендую для ознакомления с "техникой" топы о школе 371 ;) )

Знаете, учитель прежде всего должен быть давателем знаний. Если он к тому же и харизматичная личность, считайте, что повезло.

У меня дочь сдавала зимнюю сессию по заруб.лит-ре. А пользовалась она при этом конспектами за 7-й, 8-й, 9-й классы. Учитель дал знания так и на таком уровне, что материал оказался признанным даже через годы в СПбГУ.

Я не занималась обучением своего ребёнка дополнительно никогда.
Помощь учителю заключалась в глубоком уважении к его труду.
Педагог умела сама взять бразды правления в свои руки так и на таком уровне, что всё подчинялось только учёбе.

Но...ушла она из-за мамашки-торгашки, которая со своим дебильноватым сынком её очень обидела. Унижения такая личность не вынесла. Но наши умные выросшие дети помнят её и чтят.

Учитель - это от Бога. Он и учит и невзначай воспитывает. Их - капля в море. Их надо распознавать, беречь и не скатываться к тому, что образование нынче относится к сфере услуг.

Думаю, скоро учителя в привычном исполении будут не нужны.

Даже представить не могу, что же это за школа, "очень хорошая во всех отношениях", где родители к школе так относятся, а детки такое себе позволяют :001:Мы тоже в основном имели дело со школами "с отбором" (не с одной), да, дети бывают нагловатые (не больше, чем в "обычных" школах), но то, о чем вы рассказываете - это не наглость, это...:010:скорее похоже на какую-то частную школу с полубандитским контингентом и отношением детей и родителей типо я отстегиваю бабки, а ты давай-давай, обслуживай :090:

Диона, Вы подчистили цитату. Вставляю пропущенную Вами строчку

==(И хочу сразу оговориться - речь пойдет только о "свеженабранных" детях, которых отбирали из других школ. К окончанию школы многие становятся совсем другими.)==

Так картина немного другая получается, правда?
Родители в этой школе "бабки отстегивают" только за охрану, по квитанции.
А дети как дети. Просто поначалу с непривычки обалдевают от того, что на них не орут и не оскорбляют. Им это кажется слабостью, ну и начинают проверять, силы пробовать. Когда разбираются, что к чему - всё проходит. В том числе и у родителей. Работаем с теми, какие есть - Вы же на этом настаивали?
А родителей к таким методам борьбы приучает жизнь в предыдущей школе, многие, успокоившись. оказываются вполне вменяемыми, даже приятными людьми. Просто иметь одаренного ребенка - очень большая нагрузка на родителя. не каждый с ней справляется.

Не вижу никакой разницы. Не понимаю, из каких еще семей могут приходить такие дети и родители :009:Знаете, в тех школах, с которыми мы имели дело, дети, конечно, тоже "проверяли, силы пробовали" - но не таким же... безграничным хамством... чем это по сути отличается от обматерить учителя?
А из какой (если не полубандитской) среды ребенок, который заявляет учителю про "целостность головы"?!
А родители, которые требуют "нужных" оценок, не вдаваясь в "нюансы"?!
Да много здесь родителей, чьи дети учатся в 239, ФТШ, 30, 610, АЛ, других подобных, хоть и менее знаменитых школах "с отбором"... в страшном сне не приснится такое... скорее ближе к ситуации, описанной бармалей...
В нашей предыдущей школе крайне вызывающее поведение распущенных детей (по мнению учителей) выражалось в том, что они позволяли себе играть на уроке в мобильник или достать книжку и почитывать себе в открытую, ну там болтать на уроке, рисовать, пускать самолетики, не слушать учителя, не вести конспект и т. п. Верх возмущения - ребенок, который во время контрольной с жутким скрипом "точил" ручку в точилке для карандашей... в другой раз вертел на уроке в руках металлическую цепочку, периодически задевая парту и производя стук :065: и нагло отказался отдать эту цепочку учителю, убрав ее в пенал... на что учительница схватила этот пенал и выбросила его в мусорное ведро, а ученик отказался доставать пенал оттуда, заявив, что он не бомж по помойкам лазать :010:Ну вот это самый наглый поступок, который я могу припомнить... ребенка было рекомендовано показать специалистам на предмет вменяемости :107:

"Вот тоже два раза сталкивалась - наборный класс, очень сильный - мгновенно распускается и охамевает. И ребята, главное, сами по себе, в основном, хорошие. Привыкли, понимаешь, к силовым методам, а тут с ними вежливо. Радуются, но хамеют. Опять же, класс почти мужской, возраст щенячий - а кто тут лидер? а кто круче?"
Выходит, я угадала?
Почему Вы не допускаете, что там, где только орут и оскорбляют, и образуются и зашуганные подростки, и с ...научно выражаясь...гиперкомпенсацией? Понятно, что о от того, что объяснили работать с ними не легче. Зато Вам интересно и уж точно скучать не дают! Держитесь! По-хорошему завидую! :flower:
(секрет) А я начинала в строго платном колледже. С установкой администрации "клиент"(т.е. ученик и его родитель) всегда прав!

Ну, во-первых, я нигде не говорила, что это явление массового порядка. Одаренные дети, как ни странно, встречаются в самых разных семьях.
По поводу примеров хамства, которые я привела - в первом случае ребенок из семьи врачей, достаточно известных в медицинских кругах; беседовала с обоими по одному - интеллигентнейшие люди с диаметрально противоположными взглядами на гуманность домашнего воспитания. Во втором случае - у ребенка такое вот странное чувство юмора, он искренне хотел пошутить. Кстати, класс мгновенно отреагировал негативно. Никаких конфликтов у нас с ним ни до, ни после не возникало.
Я просто привела отдельные случаи, которые, собственно, и отражают то. что дети не научены общаться с взрослыми наравных, вот и возникают случаи даже не столько хамства, сколько фамильярности. Чувство собственного достоинства тоже надо воспитывать с детства.

Если вопрос ко мне, то не очень поняла, почему. Я, вроде, нигде об этом не говорила.:016:

Да вы просто не представляете, что могут брякнуть подростки, желая самоутвердится! Они и сами не всегда понимают. Тем более, когда принимают образ "борца за справедливость". Уж и цель забыта, а борьба все идет...
Уж а родители-борцы- против -всех-за-ребенка за гранью разумного представлены и на форуме. И эта грань для всех разная. Я так воевать не умею, хотя и пыталась. Получилось никак. Вы, похоже, тоже.
Кстати, мальчики-"ботаники" могут воспринимать манеры сверстников из старой школы. А тут гопоты нет, а крутости так хочется!

Вот тут дети и впервые общаются с чужими взрослыми на равных, но они не видят дистанции. Привыкли только к отношениям сверху вниз. Ну и получается...:001: :001::001: Научатся.

[quote=Диона;23137834]В нашей предыдущей школе крайне вызывающее поведение распущенных детей (по мнению учителей) выражалось в том, что они позволяли себе играть на уроке в мобильник или достать книжку и почитывать себе в открытую, ну там болтать на уроке, рисовать, пускать самолетики, не слушать учителя, не вести конспект и т. п.]

Видите ли, то что перечислили Вы, реально мешает учебному процессу, а отсутствие чувства юмора лежит за гранью компетенции школы.
Что-то у меня не сложилось впечатления, что Вы в своей школе всем довольны. По моим представлениям, там психолог для учителей нужен (ИМХО).
У меня есть предложение. Давайте не будем о своих школах, потому что одни и те же слова могут у людей вызывать совершенно разные ассоциации. Мне бы не хотелось быть неправильно понятой.
Точнее, мне бы больше не хотелось говорить о своей, а то чем больше говорю, тем отрицательнее Ваша реакция. Готова говорить о Вашей (если хотите, конечно) о любой другой или о школах вообще. А еще лучше- о роли учителя.

+1 Безусловно, и довольно быстро. Им просто трудно поверить, что это не игра со стороны взрослых. Вот и проверяют. Проверили - поверили и успокоились

galamag, уже давно все пытаются говорить о школе вообще, т.е. прежде всего обычной, а вы все отбиваетесь. Я хорошо представляю, что такое старая ф-м школа, и насколько некорректно сравнивать ее опыт и ее контингент со средним. Уже все давно поверили, что Вы лично прекрасный учитель. Пожалуйста, выйдите из глухой обороны! Вы начали очень интересный разговор, и давайте его продолжим.
Да, по поводу неидеальных учеников. Не помните, кто сказал: "У меня нет для вас другого народа?"

Я достаточно долго работала в обычной школе, вынесла оттуда очень добрые впечатления. Ушла из нее не по собственной инициативе - школу закрыли. Я как раз и пыталась понять, что же за школы такие, в которых детей гнобят, а родители боятся учителей. Ну не было у нас в самой обычной дворовой школе ничего подобного!
От бывших коллег, которые устроились в другие обычные школы, иногда слышу, какие ужасы там творятся. Раньше мы вместе с ними обижались, когда читали очередную статью с нападками на учителей - так не бывает, это неправда, - а теперь они говорят, что сами готовы подписаться под каждым словом, и это еще цветочки...
ГОСПОДИ, НУ КАК В ЭТО МОЖНО ПОВЕРИТЬ!

Девочки, я действительно чувствую, что сижу в окопе, совершая небольшие вылазки с попыткой атаки. Совершенно этого не хочу, и не себя защищаю. Я как раз самый обычный учитель, причем переучка, по первому образованию - инженер. Работать училась у своих коллег по совершенно обычной школе. За время моей работы там сменились 7 завучей, два директора, были периоды полной административной неразберихи - а учителя работали, делали свое дело и старались, чтобы школьные проблемы не коснулись детей. ВСЕ учителя, понимаете. не лучшие из них, а ВСЕ. И дети на олимпиадах побеждали, и в ВУЗы поступали. И никто эту команду специально не сколачивал, как-то само так получилось.Вот в одном из постов был вопрос о неуправляемых и хороших классах, не специально же их так подбирали. Вот и у учителей, видимо, так же - в одной (обычной!) школе адекватные, а в другой - нет. Из своего прошлого опыта могу заверить, что от директора это никак не зависело.

Вооружение учителя -высокотехнологично и высокосовершенно.Это ум, опыт, харизма и все, о чем мы тут говорили
Неадекват вооружен ломом.А против лома, как известно, нет приема.