Обструктивный бронхит
 

Подскажите пожалуйста, у моего сына был абструктивный бронхит, лежали в больнице, абструкцию сняли суммамедом (антибиотик), ингаляции с беродуалом. Алергический бронхит исключили.Выписали домой - через неделю повторная абструкция, в больницу не поехали -купили ингалятор, снава антибиотики и ингалиции, отхаркивающие. Лечили на дому, долго. Все прошло. Но через неделю повторный приступ. Начинает кашлять и в бронхах хрипы, откашливает (все происходит за 1 час). 1 ингаляция с беродуалом-все проходит, через 2 дня повтор. Поделитесь опытом, как долго так может продолжаться, да и беродуал не полезен. Может быть кто-то порекомендует хороших врачей (пульмонолог?)

А в какой больнице лежали 1-й раз? И как протекают бронхиты, с температурой или без? Что значит исключили аллергический бронхит, сдавали аллергопробы? И сколько лет ребенку? Что предществовало первому заболеванию? Хрипы "в бронхах"- не обязательно Обструкция, должен быть затруднен выдох, одышка разной степени тяжести.
--1 ингаляция с беродуалом-все проходит, через 2 дня повтор-- Так может нужно не одну ингаляцию сделать, а 2-3 дня поингалироваться и постепенно еще за 2-3 дня полностью снять.

Лежали ДГБ№1 На Авангардной, Первым было ОРЗ (чихи, сопли, затем закашлял). Педиатр прописал отхаркивающее, афлубин, капли в нос. Температуры не было. К вечеру (забалели 4 дек) ребенок стал задыхаться, скорая нас увезла в больницу. Там температура выросла до 38. Аллергический бронхит исключили,т.к. анализ крови чего-то (к сожалению не помню термин) не показал, а вообще ребенок алергик, но алергия пищевая (аллергопробы сдавали).
Лечили Суммамедом (3 дн.)+ингаляции с беродуалом и пульмикортом.
Ребенку 1 год и 3 мес. Абструкции предшествовали ОРВИ. Ребенок часто болеет, за год жизни перенес конъюктивит, 3 гнойных отита, бесконечные простуды + аллергия пищевая.
Абструкцию я знаю хорошо, не просто только хрипы, а затрудненный свистящий выдох. Дышал "как собачка". После выписки через неделю абструкция повторилась, но лечились на дому, под присмотром педиатра.
Лечили суммамед-5 дн, свечи виферон-5 дн., ингаляции с беродуалом, сироп эреспал, ингаляции и сироп сняли, затем пили аскарил и и нгаляции с физ. раствором. + витамины+зиртек (появилась сыпь)
4 янв. закончили прием всех лекарств-6 вечером абструкция (свист. выдох, хрипы) -1 ингаляция с беродуалом, все прошло, 6-повтор, сняла 1 ингаляцией, сегодня тоже самое, ингаляцию пока не делала, т.к. просто похрипывает.
Вот такая история. Как дальше быть -не представляю.

А вы на каком отделении лежали и кто врач был?

На ожоговом. А доктор была армянка, фамилию, к сожалению не запомнила, т.к. выписывали нас уже из инфекц. отделения. В больнице нам подарили гастроэнтерит. Кошмарная вещь, температура 39, понос без остановки, рвота, капельницы. Там у нас была педиатр Березина.

Мы тоже недавно переболели абстр. бронхитом.Заболели сначала ОРЗ, сразу вызвала скорую, обструкцию сняли в первый день беродуалом( 2 дня давала 2 раза в день)+сумамед+лазолван.Через неделю повтор,уехали в больницу Педиатр. институт.Там уже лечили бронхопневмонию беродуал (неделя 4-3-2 раза в день)+пульмикорт(2 раза вдень неделю)+цефетоксим+амбробене.Больше приступов не было.
Могу сказать ,что наша врач в больнице мне понравилась,может вам там обследоваться?

Фамилия врача случайно не Джахая? Мы у нее лечились когда у сына абструкция была.

Нам тоже беродуалом и пульмикартом снимали.

Написала в личку.

Лежали с АБ на Васильевском в инфекционной больнице-сказали,если повторится 3-4 раза поставят бронхиальную астму-и автоматом на учёт... Наш больничный врач сказала,что АБ дают чаще всего аллергики,но бывают исключения- мы справоцировали Проспамом ( от кашля). Странно,что вы снимали Абструкцию дома-нам прописывали в больнице антибиотик в попу-не помню какой,но не суммомед и не аугментин,таблетки-эуфилин,антигистаминный препарат,линекс для флоры,ингаляции с берадуалом и не выписывали пока не прокололи, не пропили все курсы,ну и соответственно 2-3 дня без температуры. Есть тел. врача,которая нас наблюдала-дала понять,что может нам помочь дома без поездки в больницу-за деньги-цен незнаю,тттнадеюсь не пригодится.Если надо скину телефон.
Вообщем по её разговору я поняла,что антибиотики они выписывают по схеме подбора,не помог следующий-точный диагноз "почему случился АБ" поставить не могут-у нас в стране нет таких лабораторий-можно отправить за границу ,но очень дорого...

Сочувствую.

Обструкцию не снимают антибиотиком, (причина как правило вирус, синтициальный с ноября по май) он вообще в таком случае не назначется.
Беродуал... как вторая линия (вспомогательный).
Что действительно должны были сделать - бронхрасширяющий препарат Сальбутамол (ингаляционно); пульмикорт - в зависимости от выраженности обструкции.

Более ничего не нужно -
ни этого ни вот этого тем более
Так, не исключают аллергический бронхит... вернее такого диагноза нет, есть астма.

Диагностика астмы у детей до 5 лет.

Диагноз астмы у детей, диагноз исключения, и должен быть основан в преимуществе на клинических данных, симптомах, физикальном обследовании.
С тех пор как термин "астма" применяется у детей с затрудненным дыханием (свистами, хрипами), должны быть исключены все другие причины.
Эпизоды затрудненного дыхания и кашель частые симптомы у детей, даже при отсутствии астмы, и в частности у детей младше 3 лет.

У детей младшего возраста (до 5 лет) изначально говорят об эпизодах затрудненного дыхания, что не равняется астме.
Выделяют три больших группы этих "эпизодов".

1. Эпизоды затрудненного дыхания (бронхобструкции) транзиторного характера, появляющиеся и проходящие в первые три года жизни, зачастую связанные с курением родителей.

2. Повторяющиеся "эпизоды", с ранним началом, до 3 лет, как правило провоцируемые ОРВИ, но при остутствии аллергий у детей и также без отягощенного семейного анамнеза. Как правило все проходит к совершеннолетию.

3. "Эпизоды" с поздним началом (после 3 лет), с наличием аллергий (атопический дерматит, и др.), плюс отягощенным семейным анамнезом, с диагностическими критериями (см. далее) астмы.

Следующие симптомы (совокупности симптомов) с большой долей вероятности свидетельствуют об астме:

• частые эпизоды затрудненного дыхания (более одного за месяц)
• кашель или хрипы индуцированные физической нагрузкой
• ночной кашель вне ОРВИ, без связи с сезонностью
• симптомы сохраняющиеся после 3 летнего возраста

Простая клиническая схема,

Цитата:
основанная на наличии затрудненного дыхания (свиста) у ребенка младше 3 лет и одного из больших факторов риска (семейный анамнез астмы или атопического дерматита)

или двух из трех малых факторов риска (эозинофилии, затруденного дыхания - свистов, в отсутствии ОРВИ, аллергического ринита),

показала предрасположенность к развитию астмы в более старшем возрасте.
Однако, лечение детей с факторами риска ингаляционными стероидами, не проводится.

Альтернативные причины повторяющегося затрудненного дыхания должны быть исключены:

• Хронический риносинусит;
• Гастроэзофагеальный рефлюкс;
• Повторные ОРВИ;
• Муковисцидоз;
• Бронхопульмонарная дисплазия;
• Туберкулез;
• Врожденная мальформация (причина сужения внутригрудных легочн. путей;
• Аспирация инородного тела
• Синдром первичной цилиарной недостаточности;
• Врожденная патология сердца.


Диагностировать "взрослыми методами" до 5 лет невозможно.
Поэтому тактика следующая:

При клиническом диагнозе астма (см. критерии и симптомы выше) у детей назначается пробное лечение ингалируемыми бронходилататорами и гормональными препаратами, положительный эффект лечения и ухудшение состояния при отмене этих препаратов свидетельствет о наличии бронхиальной астмы.

Спирография, пикфлоуметрия у детей до 5 лет не проводится, в силу практической невозможности.

.....
Диагностировать "взрослыми методами" до 5 лет невозможно.
Поэтому тактика следующая:

При клиническом диагнозе астма (см. критерии и симптомы выше) у детей назначается пробное лечение ингалируемыми бронходилататорами и гормональными препаратами, положительный эффект лечения и ухудшение состояния при отмене этих препаратов свидетельствет о наличии бронхиальной астмы.

Спирография, пикфлоуметрия у детей до 5 лет не проводится, в силу практической невозможности.[/quote]

Спасибо а исчерпывающий ответ. Очевидно нам нужен пульмонолог? После завершения приема препаратов (аскарил) и ингаляций, через 2 дня повторная абструкция (происходит за 1 час: сухой кашель, затем хрипы, откашливает, свистяций выдох)-1 ингаляция с беродуалом и все прошло, через 2 дня-повтор, но слабее, тоже сделала 1 ингаляцию, еще через 2 дня повтор, гляцию делать не стала, кашлял не сильно в течение дня, откашливал, на следующий день остались слабенькие хрипы только при глубоком вдохе/выдохе.
А лечили нам инфекцию, которая вызвала бронхит и абструкцию.

Спасибо а исчерпывающий ответ. Очевидно нам нужен пульмонолог? После завершения приема препаратов (аскарил) и ингаляций, через 2 дня повторная абструкция (происходит за 1 час: сухой кашель, затем хрипы, откашливает, свистяций выдох)-1 ингаляция с беродуалом и все прошло, через 2 дня-повтор, но слабее, тоже сделала 1 ингаляцию, еще через 2 дня повтор, гляцию делать не стала, кашлял не сильно в течение дня, откашливал, на следующий день остались слабенькие хрипы только при глубоком вдохе/выдохе.
А лечили нам инфекцию, которая вызвала бронхит и абструкцию.[/quote]
Liliana81 А какой возраст у вашего ребенка? Просто нам пульмонолог у которого мы были в 2 года не поставил диагноз,пригласил нас после 3-х лет.У нас бронхообструкция связанная с физ.нагрузками,правда в одном и том же случае приступ может быть а может и не быть...
Наблюдаемся у аллерголога,периодически дышим Кромогексалом через небулайзер,помогает но не надолго,периодами бывают приступы:дыхание становится жестким и появляется свист в бронхах снимаем Кленбутеролом /сироп/

Liliana81 А какой возраст у вашего ребенка? Просто нам пульмонолог у которого мы были в 2 года не поставил диагноз,пригласил нас после 3-х лет.У нас бронхообструкция связанная с физ.нагрузками,правда в одном и том же случае приступ может быть а может и не быть...
Наблюдаемся у аллерголога,периодически дышим Кромогексалом через небулайзер,помогает но не надолго,периодами бывают приступы:дыхание становится жестким и появляется свист в бронхах снимаем Кленбутеролом /сироп/[/quote]


Сыну 1,3 года. Завтра едем к педиатру, сдавать кровь на инфекции (коклюш, псевдококлюш, хламидии, микоплазма). Если отрицательно, пойдем к аллергологу. Потом возможно гомеопат. А у вашей абструкции аллергические "корни?"

Девы, умоляю!!! Oбструкция!!!

и плюс много к посту Дениса

Обязательно пульмонолог, не хочу вас пугать, но у нас абстр.бронхит в 2 года перерос в астму, которую поставили в 4. Тоже был первый приступ, затем повторяющиеся приступы при каждом ОРЗ, которые следовали через очень короткое время. Лечимся в институте пульмонологии, если нужно могу дать телефон врача. она выезжает на дом. Сейчас сыну 8,5 астма не сняна, но приступы крайне редки. Инбулайзер спасает лучше всяких лекарств, причем делаем с физраствором, раньше с Боржоми.

Спасибо, за инф-ю, очень ждем № тел. доктора.:flower:

Дениса Александровича слушайте, он плохого не посоветует.
Я благодаря его консультациям вылечла 5-ти месячного ребёнка от обструктивного бронхита почти без лекарств!!!

мы тоже у нее лежали. но с другим диагнозом.