Простите меня
 

Почитала соседнюю тему о войне, Холокосте, чувстве вины и чувстве "не вины".
У Робера Мерля есть роман "Смерть - мое ремесло". О том, как из обыкновенного немецкого мальчика вырастает (выращивается) будущий комендант Освенцима.
Когда я его читала, не оставляло меня странное чувство, что как-то мне это все знакомо.
Оказывается, в тоталитарном государстве выращиваются не только пионеры-герои и сыновья полков, но и всякие разные комендантики.
Как-то всем очевидно, что немцы должны мучаться от чувства непобедимой вины за все содеянное. А мы?
Начну с себя.
Мне стыдно за свой народ и свое государство, за все то, что мы сделали, делали (и делаем) с Финляндией, дворянами, инакомыслящими, евреями, российскими немцами, чехами, татарами,....................
Простите меня.

Бог простит.
Готов к помидорам,но мне НЕ СТЫДНО за свою страну.

Народа своего у меня пока нету:(
Единственное,что может вызвать чувство подобное стыду- отношение к ветеранам в стране.
Все остальное нет.

Мне тоже стыдно...
За то, что в моей стране, великой и горячо любимой, из которой я не представляю как можно уехать, такие мысли возникают не в варианте "я горжусь своей страной, но...", а именно в варианте - "мне стыдно..", что это выносистя на передний план, а о заслугах забывают...
о покорении Космоса, о великой победе, о транссибирской магистрали и электрификации... О том, что правители - любимые народом были, а не только вызывающие страх....
О том, что все считают своим долгом пнуть свою страну, а о том, что она - Родина, вспоминают только если другой нападет...

Это не конкретно в Ваш адрес, это просто... по времени...

Почитайте Г. Климова, может не так стыдно станет.

Мне за свою страну не стыдно, у нее, как и у других стран были разные периоды и делали историю отдельные люди. Можно к ним относиться по разному, но обобщать их действия со страной я не берусь

И с чего Вы взяли, что ВСЕ немцы стыдятся Второй Мировой войны?

автор, поддерживаю целиком и полностью! мне тоже стыдно

И мне стыдно.За то,что.не могу помочь сейчас своему папе материально.Ему 72 года,а он до сих пор работает,т.к.пенсия маленькая.И вообще,жалко стариков.

Мне не стыдно и прощения просить я не собираюсь. Не знаю как кто, а я живы в великой стране. "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить." /Ф. Тютчев/ И я верю. Верю в то что у нас все будет хорошо, верю что нас начнут принимать и уважать (да уже начинают), верю что у нас начнут заботится о своих гражданах, а еще я верю что сам народ начнет уважать и любить свою страну, ибо именно с этого все и начинается - нельзя жить в государстве и жаловаться на то, что у нас все плохо, не прилагая ни малейшего усилия к тому, чтобы что-то изменить в лучшую сторону.
А кровавых и черных страниц полно в истории каждой страны.

невозможно начать любить свою страну пока народ этой страны, имея историю какую имеем мы выбирает президента гэбэшника
да что мы по сотому кругу обсуждать будем

Когда мне приведут хоть один исторический пример либерального правителя, при котором страна процветала и развивалась хотя бы лет 20 - тогда я поверю, что Россия может жить при демократии...
Хотя, как человек, чье детство пришлось на вольные 90-е, диктатуру не приветствую и возвратом к совку опечалена.

А кто его выбирал?:005: по сотому кругу:))

вот лично я его не выбирала, хоть это я сделала

Помидоры попридержу. Слишком многих пришлось бы закидывать.
Большинству-то, по мои наблюдениям, как раз НЕ СТЫДНО.

Особенно электрификация меня впечатляет.
Космос с великой победой, впрочем, тоже.
На правителях я просто уже плачу от счастья.
Спасибо, повеселили. :)

Кстати, моя "филиппика" была о чувстве вины, а не о достоинствах страны.

К автору присоединяюсь. Стыдно.
И за себя стыдно, что желаю изменить свое место жительства и перестать связывать себя с этой страной.
Про пытаться изменить ситуацию - даже не хочу говорить. Ибо это безнадежно..... :(

насмешили! россия сможет жить при демократии если я приведу пример правителя при котором страна процветала хотя бы 20 лет :)) где ж вы видели что бы хоть в одной "процветающей" стране правители по 20 лет сидели :)) это только нам повезёт так - как поднимемся с колен, так путен и сядет лет на 20, тогда и процветать начнём


а какая, собственно, связь между вольными 90ми и диктатурой которую вы не приветствуете?? не поняла вашей логики. то есть вы так напуганы до сих пор вольными 90ми, что уже даже к диктатуре готовы?

Автор, огромное спасибо за топ:flower:.

Мне - стыдно. Я соучастник всего этого...:( Иногда робко вякающий что-то против, иногда молчаливый...:(

А за это ваще бывает прощение?

А что для нас - народ? Русский народ - например... В 30-е годы были те, кого сажали, те, кто сажал и расстреливал, те, кто стучал, те, кто просил о помощи, те, кто помогал, и те, кто в этой помощи отказывал, и кто ваще ничего об этом не слыхивал... Это все был - народ... И так было всегда. И есть. Моя учительница литературы, светлая душа и умница - народ и историчка, сталинистка и юдофобка, - народ... Мои родные - народ, и те, кто в середине 90-х прислал мне справки об их реабилитации - тоже народ. За всех стыдиться, всех на руках носить?
Про немцев... Может, они не все норовят "подойти и извиниться за поведение своей страны во Второй мировой войне" (с). Но в немецких городах на мостовой можно увидеть латунные таблички "В этом доме жили... репрессированы... Погибли..." Хде такое в России? В музее послевоенной истории Германии - толпы народа, толпы... Немцы выплачивают маминой подруге, бывшей узнице, по 1000 евро, а у моей мамы - детдомовки, дочери врагов народа - пенсия 7 тыс руб. Разница есть. Разница - в головах тех, кто принимает решения... Великий немец всех времен - Аденауэр (так решили немцы в 2000 г), вернувший немцам гордость за себя и свою страну... А кого у нас там нынче (в ВС?) обсуждали в качестве "великого имени России"? Товаищща Ленина, по-моему....

не сметь глумиться над лампочкой ильича!!!!!

Когда большинству СТЫДНО за страну, и это определяющее - тогда за страну становится СТРАШНО. Потому что в этом случае будущего у страны нет...
Можно (и нужно) стыдитсья некоторых страниц своей истории, в основном, чтобы их не повторять, но стыдитсья всей страны?
Всего народа, в числе которых - родители, дети, друзья, учителя, ученики...
Всей истории, которую творили наши предки?
Всех достижений? В том числе великого искусства и великой науки?
Всех войн, в результате которых мы имеем не только великие потери, но выход к морю, да и просто - целостность территорий? (об Афганской не говорю)
Обвиняя Сталина во всех грехах, не отдавая ему же честь за его заслуги? (готова спорить, что через 300 лет о нем будут говорить как о Петре Первом - положительно оценивая, но не отрицая жестокости - как, с моей точки зрения, и надо, но пршу не развивать эту тему в этом топике)
Стыдиться сосновой рощи на холме? Монастырей? Кладбищ с прахом бабушек и дедушек? Стыдитсья детей?

Как можно отождествлять власть (даже не всю власть, а отдельные эпизоды), и всю страну?...

Вот мне тоже стыдно...и впервую очередь за то, что так многим у нас ну совершенно не стыдно ..."как с гуся вода...".
И еще, читал тут недавно, как Запад потешается и офигевает о бреде "О великом собственном пути... об особой стати", что типа ну ни как умом это дело не понять... хотя по идее понимать то нечего.