Алименты
 

ОК. Без подвохов.
Давайте обсудим эту интересную тему.

Мне не понятно для чего женщина прилагает столько усилий для того что бы ребенок при разводе остался с ней.
Я считаю что это делается в первую очередь для удовлетворения своего я,для получения хоть и не большого ,но постоянного источника дохода.

Банальный не совсем корректный пример:

Прикупил один мой знакомец автомобиль с 6ти литровым двигателем, столько сил потратил на его приобретение,в долги залез,итд.Но эго свое удовлетворил по полной,дефки писались кипятком от одного только взгляда на машину,а попадая в салон,ну вы поняли)
Только вот в один прекрасный момент понял знакомец что такое содержать дорогой авто.

ЗЫ:На всякий случай уточняю, я всегда ориентируюсь на стандартную среднюю семью,не на ту где муж злостный бухарик,игрок,бабник,просто человек с нарушенной психикой бросающий свою семью ради собственного удовлетворения.
Такая нормальная семья в которой доход мужа превышает доход жены и в которой просто как то решили разойтись по каким то своим причинам.

слушай, ну разве можно сравнивать ребенка и машину?

я же написал:"Банальный не совсем корректный пример"
Просто расчитываю на участие в этом топе мужчин,а у нас несколько упрощенное без эммоциональное понимание процесса.

я не отдам ребенка никому, ни папе, ни бабушкам...
я считаю, что ребенка должна воспитывать мама (не беру примеры алкоголичек, наркоманок, проституток и т.п.)

А почему?
Разве отец ребенка не имеет на него такие же права,разве отец ребенка не может считать так же?

да, и еще.. папа (в стандартной семье) много работает, что бы опять же иметь доход больше, чем у жены, и у него физически нет столько времени на ребенка, сколько есть у мамы.

конечно имеет право, и он должен принимать активное участие в воспитании ребенка, вне зависимости от отношения к маме. Но проживать ребенок должен с мамой.

Мне так же кажется что в случае отсутствия папы как основного источника дохода,маме так же придется много работать, а у папы же на оборот высвободятся средства на содержание ребенка.
Далее, я уже понял ваше мнение по поводу где должен находится ребенок,и просто прошу обосновать его,почему именно с мамой.
Я считаю что:
- мать ребенку не обходима только в первые два года жизни,далее происходит формирование личности и в этот момент ребенок прекрасно может обходится без матери.
- не каждая женщина в состоянии воспитывать детей
(не корректно кратко: девочка вырастет с проблемами не понимания роли мужчины в семье,мальчик по факту не поймет кто он и зачем нужен.)
- не каждая женщина в состоянии содержать ребенка.

Я думаю, смотря сколько лет ребенку. Если подросток, то вполне может быть, что с отцом и лучше. Но после 2 лет - это конечно сильно сказано ;) Т.е. в 3 года скажем это уже взрослый человек, которому бабское воспитание не нужно (ласка, нежность), а только мужское? Я бы этот порог отложила до 6-7 лет. А что касается сколько у кого времени на ребенка, то у меня например его явно не больше, чем у основной массы мужчин.
Но вобще-то я не представляю даже теоретически - как это мой ребенок будет жить не со мной? Правда, и папы родного у нас нет.

я не акцентирую внимание на возрасте когда ребенок может обходиться без матери,я говорю о том возрасте когда ему действительно без нее тяжело.

Вероятно, в силу чисто биологических причин, женщине просто труднее отказаться от постоянного общения с ребенком. Да и не так много пап, готовых взять ребенка с собой. Я только двух таких знаю, и в обоих случаях мама абсолютно асоциальная личность.

Ну в моем случае это довольно смешно обсуждать, учитавая, что желания-то вообщем-то и нет ребенком интересоваться. Это и удивительно. Было для меня.
Я вообще-то от него вообще ничего не требую, я удивляюсь безразличию к эмоциям ребенка.
А еще прошу в первом после ссылочку-то убрать.

оки, перенесемся сюда
как правило при разводе мужики частенько стараются развестись и со своими детьми. Я, допустим, в принципе с БМ не общаюсь, только в случае крайней необходимости (что бывает ооочень редко), пересекаемся максимум раз в месяц, когда алименты передает (а то и реже, ежели он их передает через свекровь), детям он даже не звонит, видит их, когда свекровь их к себе берет (раз в месяц на выходные, причем он по выходным работает), но это не мешает ему плакаться по друзьям, как он детей любит и переживает, что мало их видит... я б не была против, например, ежели б он изъявил желание летом, на каникулы или на каждые выходные их забирать к себе жить (поскоку тут завязка на сад-школу)... но тока ему это не надо совсем... так что про "жить с папой" - мне просто смешно... у меня примеров много перед глазами - ни один отец не выказывал желания, чтобы дети остались с ним, алименты и приезды периодические - эт потолок. Так что может не каждая женщина в состоянии сама ребенка содержать (что крайне спорно, как и кое-какие другие утверждения в данной теме), но не каждый мужчина, из тех, что могут, хочет этого самого ребенка содержать. И об общении с бывшими тут речи нет - тока об общении с детьми собственными...

так на две части разделил:
1."как правило при разводе мужики частенько стараются развестись и со своими детьми"
-выглядело бы несколько странновато если я бы после расставания с своей собственностью занимался бы ее техническим обслуживанием (вот такой интересный взгляд на жизнь), я не думаю что много мам чьи дети остались у отцов не поступают так же.
2."общении с бывшими тут речи нет - тока об общении с детьми собственными"
- разъясните мне алгоритм общения ребенка с бывшим родителем при условии что бывшие супруги не встречаются и не общаются. ( не находите странным)
Вообще считаю что будет много интересней обсуждать эту тему если поставить себя на место противной стороны. Разве Вы находясь в роли человека находящегося в смятении духа из за разрушенной семьи, у которого отобрали ребенка станете поступать так как Вам сейчас хочется, или все же это будет выглядеть как то иначе?

Я шокирую всех своим ответом, если скажу, что как-то раз при обсуждении (в несколько шутливом тоне, но тем не менее) что будет, "если вдруг мы решим разойтись", муж сказал, что он претендовал бы на одного ребенка? И я готова была бы этот вариант рассмотреть? Если речь идет о ребенке старше 6 лет? Меня смущает вопрос разделения детей, это да, но не факт того, что дети (деть) будут жить с отцом.

Тест..иду ругаться, как и предупреждала :)
Возможно проще будет посмотреть на ситуацию с точки зрения физиологии? Вот смотри: отец стал отцом ребенка только лишь получив удовольствие, женщина же, чтобы стать матерью - приняла муки, у всех градус этих мук разный, но это не сюда.
Так вот, не приходила ли в голову мысль, что мать считает свое дитя частицей своего естества? Она его выносила, вымучила, ночей не спала (редко кто из папочек встает к ребенку, но это не моя ситуация) и т.д. А от папы ребенку конечно же передается вся та информация, которая заложена в хромосом + то, что он успел в ребенка вложить (а многие ничего не вкладывают, хотя твердят друзьям, что очень ЛЮБЯТ...а любовь - это труд!!! я в этом четко уверена).
Еще есть дополнение: даже если этот развод и раздел проходят по взаимному согласию, то муж все равно рано или позно из союзника превращается во врага. Даже если это происходит только при "дележке" ребенка. Ты отдал бы своего ребенка врагу?

я имею в виду нормальную среднестатистическую семью, где у мамы есть материнский инстинкт, а папа зарабатывает деньги (раз уж ты считаешь, что нормальной может быть только та семья, в которой муж зарабатывает обязательно больше жены, иначе он и не муж..кста, с чего бы это? Возможно, если бы мужчинам была дана возможность родить ребенка, то и шовинизма было бы поменьше?) :))

так на две части разделил:
1."как правило при разводе мужики частенько стараются развестись и со своими детьми"
-выглядело бы несколько странновато если я бы после расставания с своей собственностью занимался бы ее техническим обслуживанием (вот такой интересный взгляд на жизнь), я не думаю что много мам чьи дети остались у отцов не поступают так же.
2."общении с бывшими тут речи нет - тока об общении с детьми собственными"
- разъясните мне алгоритм общения ребенка с бывшим родителем при условии что бывшие супруги не встречаются и не общаются. ( не находите странным)
Вообще считаю что будет много интересней обсуждать эту тему если поставить себя на место противной стороны. Разве Вы находясь в роли человека находящегося в смятении духа из за разрушенной семьи, у которого отобрали ребенка станете поступать так как Вам сейчас хочется, или все же это будет выглядеть как то иначе?
Просто предлагаю перечитать.
Особенно вот это:
Вообще считаю что будет много интересней обсуждать эту тему если поставить себя на место противной стороны.
И после этого продолжить обсуждение.

То что я сейчас скажу наверное покажется странным но:
я не считаю что муж должен зарабатывать обязательно больше жены

Поставила, правда поставила на место собственного мужа. Так вот он (мы это обсуждали) считает, что даже если мы в пух и прах разосремся, на ребенке это сказываться не будет. Т.е. лично я не буду говорить, что папа плохой и он при встречах не говорит, что мама плохая, потому что деть тут не при чем. Это раз.
Два: если люди после развода не могут победить свой эгоизм и категорично не общаются друг с другом, то посещения назначает суд. Ты приходишь и берешь ребенка к себе, но только в назначенное судом время. Кстати, суд же определяет место жительства ребенка. И не всегда это рядом с мамой.