Возраст взросления
 

Навеяно беседой с Алиной.

Скажите, а в каком возрасте сейчас взрослеют дети в мегаполисе?
Во сколько, скажем, лет начинают сами гулять? Сами ходить в магазин, к примеру, в булочную за углом? Сами ездить/ходить в школу? В бибилиотеку, в кружок, в бассейн? Сами тратить свои карманные деньги?

У меня всё это наступило в 6,5 лет. То есть в первом классе. Правда, первый год меня папа возил в школу на трамвае, а уже во втором классе, то есть, в 7,5 лет я ездила и туда и обратно сама. 20 минут на трамвае, потом минут 10 пешком.
В булочную ходила с 6 лет точно. Идти надо было минут 15, втч переходить через дорогу.
В библиотеку я была записана с 1 класса, никто меня туда не водил. Еще я сама (вдвоем с подружкой ) бегала в парк гулять и на качелях кататься.

И не говорите мне только, что раньше всё было в сто миллионов раз более безопасно. Когда я училась в 4 классе, во дворе нашей школы поймали маньяка-педофила. И я его прекрасно помню, он останавливал девочек и мило с ними беседовал. К счастью, мне он вреда не причинил, разве что мать потом ремнем отодрала :)Но это она не со зла , а от страха. А я в то время наивная была, как одуванчик, понятия не имела, что да как.

Еще подумала. Наверное, 6,5 лет - это всё же рановато. Но вот во сколько уже нет? А то получаются тепличные цветочки, которые в 15 лет не умеют заваривать чай, покупать продукты в магазине и пользоваться общественным транспортом.

Да ладно сразу цветочки, нормальные дети получаются, ничем не хуже нас :).

Мои старшие лет с 11-12 стали на улицу сами выходить, одни. И прекрасно сейчас в свои 14 и чай заваривают, и продукты покупают, и общественным транспортом пользуются. И младшую восьмилетнюю я с ними отпускаю - и гулять, и в метро, и даже на дачу (метро+автобус).
Чего они до сих пор не умеют - так это бесцельно болтаться по улицам, дворам, гаражам, крышам, подвалам и т.д., как я с друзьями в детстве.

Безопаснее в смысле маньяков? думаю, что не было раньше безопаснее. Но вот на дороге, имхо, было спокойнее. У меня младшая вполне способна сейчас сама дойти до школы и обратно, она не побежит на красный свет или вне зоны перехода, но я боюсь наших водителей, вылетающих из-за поворота или на красный :(.

Думаешь, это хорошо?
Мне кажется, что всё-таки мне вот это бесцельное гуляние по крышам и гаражам пригодилось в жизни.
Глазомер, ловкость, сила духа, умение выстраивать отношение с другими людьми, не всегда дружественными, масса открытий и т.п.
Несомненно, всего этого можно добиться и другими методами, но так было в сто раз интереснее.
И это при том, что я в детстве была типичным ботаником. Без прыжков с крыши в сугроб я всё же была бы не той, какая есть сейчас :)

Это да :(

Гришке 9 и одного не отпущу пока
боюсь:(
1) дурище еще то
2) криминала и бомжей на порядок больше, чем 30 лет назад, машин больше на 2 порядка, вменяемых водителей значительно меньше
мне просто страшно
3) опять же дикая рассеянность:(

Моему - 8,5. гуляет сам ( но у меня двор закрытый), из школы-в школу провожаем. Я недавно долго думала на эту тему: не наношу ли я своими опасениями вреда Даньке? Ведь где-то же он должен учиться САМ справляться с ситуацией? Пока пересиливает мой страх за него, хотя я чувствую, это мешает ему. Ну должен же мальчишка с друзьями бегать. Постою-послушаю, может все само сабой в голове сложится :(

Моя во дворе впервые самостоятельно играла года в 4. Хе-хе, двор-колодец, из изысков был только большой сугроб, + двое детей из нашего же подъезда. Окна, понятное дело, во двор; мама от окна почти не отлипала :)
В магазин впервые одна - лет в 6. Магазин на нашей улице, дорогу переходить не надо.
Со старшими подружками на детскую площадку - в 6-7 лет.
В школу самостоятельно - в 9 лет (две больших дороги, до школы 10 минут пешком).
По городу самостоятельно с 10 лет (с подружкой старше на 2 года) - на каток у Крупской, в парк у ТЮЗа.
Самостоятельные покупки под приглядом мамы - с 4 лет (Подойди, доча, к кассе и купи себе ... эээ ... нужное подставить).
Мелкие покупки без пригляда мамы (хлеб, молоко) - с 6 лет (отправляли в магазин с точным наказом, что купить и сколько).
Карманными деньгами распоряжается с 7 лет.
Походы в магазин за продуктами по полной программе (со списком, но с возможностью вариаций) - с 9 лет. Сейчас могу отправить без списка, уже сама соображает, что надо купить.
Крупные самостоятельные покупки - с 11 лет (например, прошлой зимой сама себе купила куртку - сама выбирала, меряла, покупала).

Но она в принципе очень самостоятельная и взрослая. Большинство подружек старше на 2-4 года.
Считаю, что к самостоятельности нужно приучать постепенно, но настойчиво. Чтобы в случае каких-то нестандартных ситуаций не пугалась, а могла принять адекватное решение (убежать, закричать, взрослого позвать). Все соответствующие напутствия, наказы и наставления выслушивает с 4 лет. Регулярно ей повторяю их как мантру - что можно, чего нельзя, чего опасаться, где быть осторожной.
Конечно, боюсь. Но... надо...

Есть у Катьки подружка-одноклассница-ровесница. Ее мама не отпускает одну никуда. Ни в школу, ни в кино, ни в гости (встречает, провожает обязательно). Что интересно, девочка и не рвется к самостоятельности. Но ведь когда-то надо начинать, не все же за нашу юбку держаться...

А страхов, конечно, много разных. Но важно детей научить принимать самостоятельные решения в различных ситуациях. Научить их существовать в социуме, выстраивать отношения с разными людьми (в том числе мимолетные - с прохожими, с продавцами...).
И вот такие самостоятельные прогулки / походы в магазин - это тренинг.

Сейчас нам 12 лет.

Так есть же недалеко тема про гуляния.


Проблемы все те же - машины, бомжи и неподходящая детская компания. Дети очень расслоились нынче, впрочем, как и взрослые.


Я уже писала, что моей 14 будет, она не гуляла до 12 и тем не менее "тепличный цветочек" - это последнее, что можно про неё сказать. :-) В принципе уже может и одна жить.


Деньги тратить самим негуляние нисколько не мешает, наоборот.

Ну я не только и не столько о гулянии спрашивала. А скорее о том возрасте, когда дети начинают быть самостоятельными.

В 12 лет я ездила в Среднюю Азию одна, трое суток на ужасном поезде. Сейчас понимаю, что мои родители были чрезвычайно легкомысленными, потому как это опасно всё-таки. А в 14 лет я ездила туда же , но уже на правах старшей, с младшей сестрой, кот. было 6 лет.
Я, наверное, не смогут так же легко отпустить Егора в такие путешествия....

А вот еще вопрос всем.
Отпускаете ли детей в походы? В школе или с кружком?
Чтобы в палатке, в лесу, на байдарке или что-нибудь в этом духе.

Я тоже считаю, что мои родители были легкомысленные, помня, что я вытворяла в детстве и понимая теперь, чем это могло закончиться, своего ребенка одного не отпускаю никуда....Правда могу подкинуть к знакомым - погулять, до дачи,чтобы довезли бабушке, но только чтобы под присмотром... В походы школьные буду отпускать... А вообще конечно излишне я его опекаю иногда...

У нас никто на байдарках и в лес не ходит, в палатках не живёт.


Только на пикники со школой - туда отпускаю.

Марин, вот городские дети взрослеют позже чем в провинции это точно.

Я в свое время, лет в 6-7 уже вовсю не просто самостоятельно гуляла и в музыкальную школу вечером ездила, а каталась на велосипеде по всей округе, гуляла по стройкам, и точно помню - перед 1 классом сидела свесив ноги на стройке общаги на уровне 3 этажа и меня просвещали откуда дети берутся, а после этого мы с друзьями полезли на стрелу подъемного крана в кабину. Долезли, нормально.
В 12 лет я с сестрой вовсю по Москве по музеям и магазинам шастали, в 14 - я ехала сама в Питер на поезде и неделю здесь одна гуляла.

Сейчас у меня сын дорос до того моего возраста, когда я уже хорошо помню свое детсво со всеми проделками.. и сравниваю его и его здешних друзей с его компанией на юге, у бабушки с дедушкой, в моем родном дворе. ( его друзья сейчас - это дети моих детских друзей).. Так вот.. там все так же как и 30 лет назад.. дети лет с 4 - х - вовсю самостоятельные, с те ми же развлечениями, что и мы.. На речку купаться, на велосипеде кататься, за горохом в чужие поля - легко. Мои - городские - даже думать об этом не могут. Вот в магазин научились ходить и безмерно горды собой.. Сашка залезла в чужой огород - че-то там сперла с грядки - так море слез потом было.. А там пообщалась с Данькиными ровесниками и ровесницами - мальчики с утра до вечера вообще неизвестно где пропадают, родители их только поздно вечером видят. Девочки - сами давно стирают-убирают-готовоят и за младшими смотрят..
И родители нормальные у всех, это точно..


Это просто мы тут носимся, только по паркам и только за руку гуляем с детьми.

Лето на воле моим городским детям точно идет на пользу. Очень. И мне, для вправления мозгов.

По поводу походов, я не знаю, смогу ли я отпустить детей в поход. Но брат мой лет с 10 ходил в горы - дворовая компания человек 10 пацанов и чей-то отец. В Кавказские горы на неделю почти каждое лето.
На море в палатках без родителей мы были первый раз - мне было 12, брату 9. Ездили с людьми с маминой работы, типа под присмотром сотрудников.. ага.. как же.. разве что кормить нас не забывали.
Мы реально были более самостоятельные, чем дети сейчас.

Городские - это ты имеешь в виду "живущие в Петербурге или Москве"?
Моё детство прошло ведь тоже в городе, пусть и не в таком большом, как Питер. И машин там тоже почему-то всегда было много.
но согласна, ем меньше населенный пункт, тем быстрее взрослеют дети. Деревенские с семи лет сами в лес ходят, это точно.

Спросила свекровь про мужа.
Его водили в школу только в 1 классе. во 2 классе он уже сам ездил в школу. на автобусе, с Гутуевского острова на м. Нарвская. С 10 лет - с этого же самого острова во Дворец пионеров, что на Невском.

Вот я и размышляю...как соблюсти баланс: и чтобы опасностей избежать, и чтобы в вату не закутать.

Не знаю про баланс.. но сама вижу, что в вату кутаю слишком.. Как себя переделать - не представляю.

Девочки, в порядке бреда...
А может самостоятельность детей - это не столько результат нашего осознанного воспитания их, сколько "функция" от двух "аргументов": характер ребенка и характер мамы / папы? Ну и еще каких-то "аргументов", наверно.
Если учесть аргумент "характер мамы", то в каком-то смысле начинать надо с себя (с)? А может, это данность, которую и не переделаешь...
Я вот считаю, что ребенок у меня такой самостоятельный, потому что я ужасно ленивая. Мне проще дочь в магазин три раза сгонять, чем самой сходить.

Никогда не считала, что возраст взросления строго определён у всех людей одинаково и должен воспитываться и прививаться в приказном порядке.
Я сама повзрослела рано. В шестнадцать со мной родители уже советовались, а в 18 начала строить свою семью.
Но ведь не у всех же так. Каждый педагог видит, насколько разные детки в классе. Творческие, увлекающиеся, те, что стихи пишут и музыку - они в своём мире живут. У меня старшая дочь такая (ну не повезло!). Разве можно объявить: с сегодняшнего дня ты взрослый! Это должно прийти само и у некоторых только к окончанию школы. Дети, погружающиеся в свой мир (при этом они могут быть отличниками и победителями олимпиад) очень наивны, доверчивы, чувствительны безмерно.
Просто не всегда получается в жизни так, как нам хочется и видится И тут необходимо главное родительское качество - выдержка и терпение. Всё придёт!.

Не знаю, я ничего хорошего из этих дворовых компаний не вынесла :(. Только одно - противостоять компании, не курить, выдерживая насмешки и т.д. А сколько девчонок не смогли этого? И могу про многие ситуации в свои 10-16 лет сказать - мне повезло, что тогда пронесло. А если бы не пронесло? Конечно, это тоже опыт, но мне не хочется такого для своих детей... Я в 13 лет ехала сутки в поезде с двумя десятками дембелей :(. Закончилось только тем, что они меня обворовали, боюсь подумать, чем могло бы закончится... В собственном подъезде меня пытался изнасиловать гражданин странной наружности :(. Мы вообще отталкиваемся от своих ощущений детства. Может, нашим мамам тогда, в советское время были настолько не до нас, что сейчас мы подсознательно опекаем своих детей? Может, они как раз будут отпускать наших внуков в 6,5 лет?
Моя тётя, которую до 18 лет бабушка вообще к плите не подпускала - сейчас отличная хозяйка, готовит - пальчики оближешь. Я сама себе варганила завтраки-обеды-ужины с 10 лет, до сих пор терпеть не могу готовить. Какой из этого можно сделать вывод?

Ага, я поняла, что у меня нет негативных воспоминаний, пот.что не было у нас таких дворовых компаний в полном смысле этого слова. Я жила в доме, где жили в основном преподаватели университета, компания у миеня была соовтетствующая. А курить я начала сама,учась, кстати, в самой лучшей школе в городе, где тоже состав был однороден (в основном дети интеллигенции), никто меня за уши не тянул.


У меня был точно такой же опыт :(..В Алма-Ате вдруг разом встали и вышли все пассажиры до одного, а зашли дембеля, ехавшие к себе домой в Киргизию. Ехать мне с подружкой оставалось еще ночь. Проводник тут же заперся на замок у себя в купе, а мы умирали от страха до утра. Но, к счастью, нас не тронули, хоть и пытались..


Да никакого:)
Я готовила лет эдак с 9-10, до сих пор люблю это дело. Коллекционирую книги по кулинарии. А младшая сестра как ничего не умела, так и не умеет и готовить терпеть не может.

Подумалось...
А не пытаемся ли мы в обсуждении ограничить понятие "самостоятельности" исключительно набором неких действий - самостоятельно гулять, ходить в магазин, готовить и т.п.
А не важнее ли научить детей самостоятельно мыслить и принимать решения? И не обращаться каждый раз (реально или мысленно) к маме / папе / подружкам / компании / еще какому-то авторитету - что они в этом случае сказали бы, подумали, сделали. Т.е. важно научить (а можно этому научить? или только самому опять же научиться?) самостоятельно думать, решать жизненные задачи - и не стереотипно, а исходя из кучи условий и критериев, которые актуальны именно для данной задачи и будут неактуальны для другой (м.б. и похожей). И взрослый далеко не всякий это умеет...

Это так, мысли вслух... Еще не очень оформленные...

Вот и я о том же - никакого. И необязательно домашние девочки вырастут тепличными цветочками, которые ничего не умеют ;).