Littleone 2006-2009 - Знатоки русского языка, помогите!!!

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)

- Младшие школьники (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=18)

- - Знатоки русского языка, помогите!!! (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=440982)

Знатоки русского языка, помогите!!!

"В детском саду" - какой падеж???:005:

Нет, дательный будет "детскому са'ду".

Мне кажется, предложный

Цитата:

Сообщение от SanaOk (Сообщение 10308033)

Мне кажется, предложный

я всегда считала, что на вопрос где? отвечает именно дат. падеж, возможно, из-за того, что в немецком это тоже так

Цитата:

Сообщение от Bliksa (Сообщение 10308284)

не знаток, но падеж предложный. (о ком, о чем?)

Если это предложный, то у сущ. 2 склонения в предложном падеже окончание -Е, а здесь- У, что допустимо, если мне не изменяет память, только в устойчивых сочетаниях с предлогами в и на, типа - бельмо на глазу,вариться в собственном соку.
Надо дождаться знатоков)))

Всё-таки легче определить падеж, если слово из контекста вытащить. Может и в дательном отвечать где, но вроде такого: По детскому саду бегали дети

Цитата:

Сообщение от Мечта (Сообщение 10308803)

допустимо... только в устойчивых сочетаниях с предлогами в и на, типа - бельмо на глазу,вариться в собственном соку.

Мне кажется, это как раз тот случай и есть - устойчивое сочетание с предлогом "в".

Цитата:

Сообщение от Мечта (Сообщение 10308803)

Судя по Вашему подробному ответу, Вы и есть знаток!!!:flower:

Грамота поддерживает предложный :)

Спасибо, конечно, но я бы спросила ещё))
Это мои остаточные школьные знания, они могли в мелочах стереться.
А вот порталу Грамота стоить доверять однозначно!
Это так называемый второй предложный падеж, который пришёл на смену местному.

Цитата:

С современном русском языке местный падеж исчез, превратившись большей частью в предложный (в доме), а также творительный. Вариант предложного падежа, называемый вторым предложным падежом, можно считать разновидностью местного падежа, в противоположность изъяснительному падежу. Так, различны формы: думать о лесе, но жить в лесу, мечтать о снеге, но стоять на снегу, о годе — в году, о носе — на носу и т. д. Некоторые слова могут иметь обе формы местного падежа, например, в доме и на дому.

Так что, век живи, как говорится...:)

Предложный

Сомнения, по-видимому, возникают потому, что в одном падеже у слова "сад" два окончания: (о) саде и (в) саду.

Цитата:

Чаще всего одна падежная форма существительного имеет одно окончание. Встречаются случаи, когда одно имя существительное в одном и том же падеже имеет два окончания - основное и вариантное. Основное окончание - такое, которым обладает большинство слов, относящихся к данному склонению. Вариантным является окончание, которое встречается лишь в небольших разрядах слов или в отдельных словах.

Варианты окончаний предложного падежа единственного числа существительных мужского рода 2-го склонения.
Основное окончание -е. Вариантное окончание -у(-ю) в основном используется в неодушевлённых именах существительных, имеющих односложную непроизводную основу. Падежная форма сочетается с предлогами в и на и служит для выражения пространственных отношений: в боку, на боку, в плену, в бою, на лбу, в носу, в снегу, на снегу, в углу, на углу, в меду, на меду, в саду, в тылу и т.п.
Ср. параллельные формы предложного падежа на -у(-ю) и -е: на клею и на клее, в жиру и в жире, в спирту и в спирте, в хлеву и в хлеве, на ветру и на ветре. Например: Арбузов забылся в прерывистом, тревожном, лихорадочном бреде. Но в бреду, как и наяву, он испытывал такую же чередующуюся смену впечатлений.(Куприн).
Формы на -у(-ю) встречаются в составе фразеологических оборотов: вариться в собственном соку, остаться в долгу, быть на хорошем счету и т.п.

Причины этого явления Мечта уже объяснила: существование в старом языке особого падежа (местного), который частенько употреблялся без предлогов, поэтому и нужны были особые окончания.

При чём тут вопрос "где?" для определения падежей *пожимает плечами*. Это вопрос для установления синтаксической роли в предложении. О ком? О чём? и В ком? В чём? - однозначно вопросы предложного падежа.

А у меня со школы отложилось, что если существительное отвечает на вопрос Где? + предлог В, то это сразу предложный падеж.

Цитата:

Сообщение от nat alija (Сообщение 10316840)

При чём тут вопрос "где?" для определения падежей *пожимает плечами*.

Ну Вы можете сколько угодно пожимать плечами, но, например, в нем. языке вопрос ГДЕ? - это вопрос дательного падежа.И ОТКУДА? тоже.

Цитата:

Сообщение от Мечта (Сообщение 10318235)

А при чем немецкий-то? :009:

Падеж, естественно, предложный.