Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   О малышах до года (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Очередные сомнения о дисбактериозе (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=426521)

Jozelyn 22-01-2008 23:11

Очередные сомнения о дисбактериозе
 
Собственно не о самом его наличии, а о том, нужно ли заострять внимание на нем и бежать в бак.лабораторию.
Ребенку осталась до 2-х месяцев неделька почти. С начала второго месяца в кале находила следы зелени, а вокруг ануса красные точки высыпало. Потом после праздников пошла к врачу. От точек прописала нистатиновый крем, т.к. усмотрела грибок, точки пропали за неделю. Но со стулом начало творится окончательно черт знает что. С ночи стул у ребенка более или менее нормальный, в первой половине дня жиже, но тоже ничего, а во второй половине дня зеленеет окончательно, вечер кончается пеной с зеленью и белыми крошками. Самое интересное, ребенок спокойный (один раз за все время только 20 минут плакала вечером без причины) и все. Что ни ем ничего не меняется, какает ребенок раза 4 в день. С ночи много, потом на убыль процесс идет, даже когда пена появляется, она просто тужится и беспокоится, даже не плачет. Чтобы долго не тужилась, прижимаю ей ножки на пеленальнике. Наступает ночь, начинается все заново. Опять нормально...

Ночью тоже кушает раза 2. Мы только на ГВ, хотя к вечеру молока все меньше и меньше, грудь за все время наливалась раза 3-4, еле наладили молоко вообще всякими там на ЛВ описанными методами (прикладывания, сон вместе, чаи, грецкие орехи и т.п.), чтобы хватало хоть как-то поесть грамм 100 в 2-3 часа. Чаще всего во второй половине дня кормлю из 2-х сись, чтобы наесть 100 грамм, к 22 часам могу быть по нулям.
За первый месяц набрали 640 гр., а сейчас до конца месяца неделя - только 660 грамм.
Прочла, что повод лечить дисбак (собственно в основном класиэллу или стаф) стоит, если ребенок мало набирает и страдает от колик. Но наша я б не сказала, что страдает (ттт). Плачет когда хочет спать или есть, и все.
Я, конечно, могу сейчас бросится сдавать все анализы и лечить, лечить, лечить. Но нужно ли в моем случае это делать, пихать малыша всяким дерьмом? Ждать пока пройдет само и забить или я вообще переклинилась окончательно?
Я запуталась...

Olayka 22-01-2008 23:24

Я старшего лечила-лечила, все наладилось, только когда прикорм ввели. на, правда, его живот сильно беспокоил. Сейчас дочке даже не сдавала ничего, соответственно ничем и не лечила, никаких лекарств давать не хочут, но у ее живот и не беспокоит особо, были тоже вечерние колики, но сейчас уже прошли.
Я бы на вашем месте подождала, возможно зелень и пена сами исчезнут, когда ребенок подрастет. Но это только ваше решение, полагайтесь на свою интуицию, потому что у всех детей все по-разному, кому-то надо лечить, а кому-то будет бесполезно (само пройдет), а можно и навредить.

Клизма 22-01-2008 23:26

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9965690)
Но нужно ли в моем случае это делать, пихать малыша всяким дерьмом? ...

Если Вы к лечению так относитесь,то зачем? Толку не будет. А вообще почеум Вы н епоговорите с врачом на эту тему? Странно спрашивать о лечении здесь,где нет людей с мед. образвоанием

stasia 22-01-2008 23:28

Вы к вечеру начинаете кормить из 2-х сись, поэтому ребенок получает переизбыток "переднего" нежирного молока, богатого лактозой (а фермент, перерабатывающий лактозу, находится в заднем молоке) и меняется хар-р стула, становится зеленый и пенистый. Совет - не кормить из 2-х грудей в кормление, чередовать лучше всего каждые 1,5 - 2 часа, если все же кормить из 2-х грудей, смотреть чтобы ребенок сосал 1-ую грудь 20-40 мин (лучше 40), прежде, чем получить 2-ую. Тогда ребенок будет высасывать больше "заднего" жирного молока, и прибавки пойдет чуть получше. Они, кстати, и так неплохие.

Jozelyn 22-01-2008 23:31

Цитата:

Сообщение от Клизма (Сообщение 9966112)
Если Вы к лечению так относитесь,то зачем? Толку не будет. А вообще почеум Вы н епоговорите с врачом на эту тему? Странно спрашивать о лечении здесь,где нет людей с мед. образвоанием

Я не собираю мед.консультации. Ответ моего врача - если не беспокоит, то ничего делать не надо, пейте Бифидум. Просто хотелось бы узнать, были ли подобные случаи у других.
А к лечению так отношусь, т.к. в своей жизни с иными дисбаками сталкивалась, и знаю, что в основном их лечение - трата неровов сил и времени в пустую.

Jozelyn 22-01-2008 23:43

Цитата:

Сообщение от stasia (Сообщение 9966170)
Вы к вечеру начинаете кормить из 2-х сись, поэтому ребенок получает переизбыток "переднего" нежирного молока, богатого лактозой (а фермент, перерабатывающий лактозу, находится в заднем молоке) и меняется хар-р стула, становится зеленый и пенистый. Совет - не кормить из 2-х грудей в кормление, чередовать лучше всего каждые 1,5 - 2 часа, если все же кормить из 2-х грудей, смотреть чтобы ребенок сосал 1-ую грудь 20-40 мин (лучше 40), прежде, чем получить 2-ую. Тогда ребенок будет высасывать больше "заднего" жирного молока, и прибавки пойдет чуть получше. Они, кстати, и так неплохие.

Что-то такое я уже читала, беда в том, что моя киса спит после 5-7 мин кормления из 1-ой сиси...
Между прочим, ночью мы из двух за раз не едим...:005:
Спасибо.

stasia 22-01-2008 23:46

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9966463)
Что-то такое я уже читала, беда в том, что моя киса спит после 5-7 мин кормления из 1-ой сиси...
Между прочим, ночью мы из двух за раз не едим...:005:
Спасибо.

Как же вы тогда из 2-х кормите?!

Jozelyn 22-01-2008 23:49

Цитата:

Сообщение от stasia (Сообщение 9966557)
Как же вы тогда из 2-х кормите?!

Ночью перекладываю каждые 3 часа, сосет долго, нормально. А после 2-3 часов дня - по 5 минут из каждой - вот нам и еда на 100 грамм. Если держу у одной - или спит или очнется, но соснет пару раз и все, пока другую не дам.

Natalena 22-01-2008 23:53

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9965690)
Собственно не о самом его наличии, а о том, нужно ли заострять внимание на нем и бежать в бак.лабораторию.
Ребенку осталась до 2-х месяцев неделька почти. С начала второго месяца в кале находила следы зелени, а вокруг ануса красные точки высыпало. Потом после праздников пошла к врачу. От точек прописала нистатиновый крем, т.к. усмотрела грибок, точки пропали за неделю. Но со стулом начало творится окончательно черт знает что. С ночи стул у ребенка более или менее нормальный, в первой половине дня жиже, но тоже ничего, а во второй половине дня зеленеет окончательно, вечер кончается пеной с зеленью и белыми крошками. Самое интересное, ребенок спокойный (один раз за все время только 20 минут плакала вечером без причины) и все. Что ни ем ничего не меняется, какает ребенок раза 4 в день. С ночи много, потом на убыль процесс идет, даже когда пена появляется, она просто тужится и беспокоится, даже не плачет. Чтобы долго не тужилась, прижимаю ей ножки на пеленальнике. Наступает ночь, начинается все заново. Опять нормально...

Ночью тоже кушает раза 2. Мы только на ГВ, хотя к вечеру молока все меньше и меньше, грудь за все время наливалась раза 3-4, еле наладили молоко вообще всякими там на ЛВ описанными методами (прикладывания, сон вместе, чаи, грецкие орехи и т.п.), чтобы хватало хоть как-то поесть грамм 100 в 2-3 часа. Чаще всего во второй половине дня кормлю из 2-х сись, чтобы наесть 100 грамм, к 22 часам могу быть по нулям.
За первый месяц набрали 640 гр., а сейчас до конца месяца неделя - только 660 грамм.
Прочла, что повод лечить дисбак (собственно в основном класиэллу или стаф) стоит, если ребенок мало набирает и страдает от колик. Но наша я б не сказала, что страдает (ттт). Плачет когда хочет спать или есть, и все.
Я, конечно, могу сейчас бросится сдавать все анализы и лечить, лечить, лечить. Но нужно ли в моем случае это делать, пихать малыша всяким дерьмом? Ждать пока пройдет само и забить или я вообще переклинилась окончательно?
Я запуталась...

А почему вы вообще решили, что у вас что-то есть? Ну в смысле стафилококк или что другое?:fifa: Может быть это вы чего-нибудь не то едите например?

stasia 22-01-2008 23:53

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9966678)
Ночью перекладываю каждые 3 часа, сосет долго, нормально. А после 2-3 часов дня - по 5 минут из каждой - вот нам и еда на 100 грамм. Если держу у одной - или спит или очнется, но соснет пару раз и все, пока другую не дам.

Ребенок через 5 мин кормления засыпает с грудью, но грудь не отпускает и продолжает сосать, но изредка?
Или как? Ребенок отпускает грудь или вы на соску меняете?

Jozelyn 22-01-2008 23:57

Цитата:

Сообщение от stasia (Сообщение 9966814)
Ребенок через 5 мин кормления засыпает с грудью, но грудь не отпускает и продолжает сосать, но изредка?
Или как? Ребенок отпускает грудь или вы на соску меняете?

Соску мы не признали вааще.
А через 5 минут или дремлет и не выпускает, или выбрасывает, хватает, соснет и выбрасывает. Или дремлет и чуть соснет и дремлет дальше. Тормошить бесполезно.
А если наелась - отпускает сисю и просто так с ней не общается.

Jozelyn 22-01-2008 23:59

Цитата:

Сообщение от Natalena (Сообщение 9966788)
А почему вы вообще решили, что у вас что-то есть? Ну в смысле стафилококк или что другое?:fifa: Может быть это вы чего-нибудь не то едите например?

Я на диете, строгой... Причем, как перешла на гречу, говядину, сыр, обежир.творожок и т.п., молока стало еще меньше.

stasia 23-01-2008 00:06

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9966979)
Соску мы не признали вааще.
А через 5 минут или дремлет и не выпускает, или выбрасывает, хватает, соснет и выбрасывает. Или дремлет и чуть соснет и дремлет дальше. Тормошить бесполезно.
А если наелась - отпускает сисю и просто так с ней не общается.

Вот если дремлет и глотает время от времени - как раз в это время она и насасывает "заднее" молоко, дети обычно в первые 1-2 мес так и едят, преимущественно. Хорошо бы тогда ребенку дать пососать, а маме лечь рядом и отдохнуть ;)
Мне кажется, проблема именно в кормлении из 2-х грудей. К тому же у вас скоро лактация будет устанавливаться (после 3-х мес), становиться зрелой, приливной, ребенок привык сосать только "переднее" молоко - будет капризничать у груди, а не насасывать приливы. Зато, как лактация установится, молоко перестанет делиться на "переднее" и "заднее", и какашки придут в норму.

Natalena 23-01-2008 00:06

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9967073)
Я на диете, строгой... Причем, как перешла на гречу, говядину, сыр, обежир.творожок и т.п., молока стало еще меньше.

Гм... У моего старшего ребенка была аллергия как раз на гречу...:))

E-Lissa 23-01-2008 00:25

Я бы на вашем месте обязательно сдала бы анализ на дисбакториоз. И всё было бы понятно, и вы бы успокоились. Когда то давно ( 9лет) назад у старшего сына нашли совсем лёгкий дисбакториоз и тоже все врачи в один голос говорили, что лечить его не надо и диатез не от него... А наша продвинутая врач прописала Бактериофаг ( он же и был в иследованиях на чувствительность в анализах) и всё, алергию как рукой сняло. Это я к тому, что так легко это всё лечится у маленьких и очень тяжело у взрослых. Лучше не запускать, а иначе это грозит плохой кожей и работой жкт.
Кстати, у нашего совсем не было колик и алергия появилась только к 5 месяцам. По разному дисбакториоз проявляется, есть сомнения - сдавайте анализы!

pine 23-01-2008 00:29

Я точно знаю,что при золотистом стафилококке стул может меняться по цвету в течение дня. Но он мешает нормальному усвоению молока,поэтому ребенок ест часто и по-малу. нет колик,тк он хорошо какает,но это не значит,что с кишечником все ок. у нас было тоже самое в 2 мес. я давала хлорофиллипт и эй-пи-ви (по очереди) . Сейчас и прибавка хорошая,и живот не болит :)

Jozelyn 23-01-2008 00:30

Цитата:

Сообщение от E-Lissa (Сообщение 9967938)
Я бы на вашем месте обязательно сдала бы анализ на дисбакториоз. И всё было бы понятно, и вы бы успокоились. Когда то давно ( 9лет) назад у старшего сына нашли совсем лёгкий дисбакториоз и тоже все врачи в один голос говорили, что лечить его не надо и диатез не от него... А наша продвинутая врач прописала Бактериофаг ( он же и был в иследованиях на чувствительность в анализах) и всё, алергию как рукой сняло. Это я к тому, что так легко это всё лечится у маленьких и очень тяжело у взрослых. Лучше не запускать, а иначе это грозит плохой кожей и работой жкт.
Кстати, у нашего совсем не было колик и алергия появилась только к 5 месяцам. По разному дисбакториоз проявляется, есть сомнения - сдавайте анализы!

Судя по вашему рассказу момент лечения и выявления дисбака пришел на 5 месяцев, но в норме установление микрофлоры до 4 месяцев где-то. Опять не понятно, нужно ли торопится с выводами, пока не прошли эти 2.5 месяца...

pine 23-01-2008 00:31

Цитата:

Сообщение от E-Lissa (Сообщение 9967938)
Я бы на вашем месте обязательно сдала бы анализ на дисбакториоз. И всё было бы понятно, и вы бы успокоились. Когда то давно ( 9лет) назад у старшего сына нашли совсем лёгкий дисбакториоз и тоже все врачи в один голос говорили, что лечить его не надо и диатез не от него... А наша продвинутая врач прописала Бактериофаг ( он же и был в иследованиях на чувствительность в анализах) и всё, алергию как рукой сняло. Это я к тому, что так легко это всё лечится у маленьких и очень тяжело у взрослых. Лучше не запускать, а иначе это грозит плохой кожей и работой жкт.
Кстати, у нашего совсем не было колик и алергия появилась только к 5 месяцам. По разному дисбакториоз проявляется, есть сомнения - сдавайте анализы!

Совершенно согласна! А высыпания у нас тоже были и бесследно пропали после лечения :) правда нам бактериофаг не помог совершенно!

E-Lissa 23-01-2008 00:57

Цитата:

Сообщение от Jozelyn (Сообщение 9968099)
Судя по вашему рассказу момент лечения и выявления дисбака пришел на 5 месяцев, но в норме установление микрофлоры до 4 месяцев где-то. Опять не понятно, нужно ли торопится с выводами, пока не прошли эти 2.5 месяца...

Нет, у нас начиналось всё раньше...
Начиналось с того, что у ребёнка не было стула по 3-4 дня, при этом ничего его не беспокоило, живот был мягким и все врачи в один голос говорили что для ГВ это норма. Потом всё вошло в норму , вес набирал хорошо. А вот потом уже начался диатез. Я понимаю, у вас всё по другому, но вас же это беспокоит?... Это и называется - интуиция.
С выводами торопиться не стоит, а просто нужно сходить и сдать анализ.;)

Alёnёnok 23-01-2008 01:22

Не парьтесь сами и не мучайте ребенка!!!!
Все у вас придет в норму!!!
Анализ на дисбак (в этом возрасте, можете сдавать хоть каждый день - показатели будут разными).
Так что примите в сведенью информацию, сказанную выше (по поводу кормления) и живите спокойно! Прибавки у вас нормальные.
Говорю по личному опыту. А "залечить" всегда успеете :))))))))
Удачи! И здоровья!!!!!!!!!!!!!!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.