Удлинение ахилловых сухожилий, Войта в Германии
 

Хочу посоветоваться (извините, что в одном сообщении смешиваю две темы). Моему Ване уже почти шесть лет. Низ- спастика, верх - гиперкинезы. Перепробовали мы многое, но последние 2.5 г. сконцентрировались на массаже и ЛФК. Теперь нам жестко прописывают удлинение ахилловых сухожилий, притом торопят. Консультировались у Сидорова в институте Турнера. Предлагает туда и ложиться. Но там в палатах по десять человек без кроватей для мам (лежат на полу на матрасах, вроде как), а кроватки для детишек - даже без бортиков. Лежать же там - два-три месяца. Почти месяц - гипс. Все болеют, боюсь, что это вкупе с гипсом почти на 100% откатит нас далеко назад, а гиперкинезы, с которыми мы боремся и достигаем в этом хоть маленьких, но успехов - непременно усилятся. Вопросов у меня к вам несколько. Кто оперировался в Турнера (ахиллы), насколько там тяжело лежать и насколько тяжелы последствия операции для детки? Если оперироваться в Туле или у тульских врачей по их методике - насколько это соответствует эффекту от традиционной операции, в чем состоит реабилитация после операции туляков? Может кто-то подскажет другое место, где оперируют традиционно и не хуже чем в Турнера, но где хоть условия лучше (в России, не обязательно в СПб)?
И вторая часть вопроса. Операции нам вообще-то в принципе хочется избежать. После просмотра интернета (см., прежде всего то, что писал "бешеный папа" на 7ya) самым надежным (но НЕ ДЕШЕВЫМ!) способом выглядит поездка в Германию (Зиген, Мюнхен?) на курс (курсы) лечения по Войта. Деньги можно попытаться найти (через работу мужа, по знакомым-друзьям), но Германия - это не Россия, надо знать всего побольше - к кому обращаться, как, как где жить и т.д. А в конференциях информация есть по Войта в Германии только в сообщениях "бешеного папы". Но может быть еще кто-то ездил, может кто-то готов поделиться информацией? Если не готовы ответить в конфе, напишите мне в личку, пожалуйста! Правда, стоим перед таким выбором, что очень нужна помощь советом и опытом. Спасибо заранее!

Мы тоже ,,бешеного папу,,читали и загорелись
Но Германия дороговато, тут вот про Новозыбково писали
Вы как? Туда не хотите? Мы компанию ищем.

Мне очень нравятся хирурги и ортопеды в Евпатории - в ЕКДС.
Поищите - мы тут много о них писали.
Сейчас они классно вытягивают ахилл на ботоксе - у нас так не умеют.

Мы делали в Турнера такую операцию плюс надсечение приводящих мышц в 2,5 года в 1995 и в 5,5 лет. Результаты операции хорошие. Делал оба раза Сидоров. Чтобы не болеть, там надо договариваться, что приедете за 1 день до операции. Мы так сделали во второй раз, в первый оперировались с 3 - го заезда - заболевали. Условия там конечно не очень, но и тогда была платная палата. Спала я на раскладушке - в палате 10 мам и 10 детей, но вспоминаю было весело. Есть, где помыться, магазины рядом, с ребёнком можно погулять. Плохо, но не ужасно, может сейчас и лучше стало. В 2,5 года кроме улучшения походки, других результатов не было :) . В 5,5 психологически ребёнку было сложнее, но за месяц восстановились. 3 недели в гипсе, ещё 2 реабилитация. Ходить оба раза учились заново. Реабилитация там плохонькая, надо искать в другом месте и уезжать оттуда.

Саша, Fotezia, нам 5 февраля назначена на Фрунзе консультация Кениса по поводу "вытягивания ахилла на ботоксе". Вы что - нибудь слышали про Кениса и ботокс?

Я строкой выше писала.Я видела просто потрясные результаты разработки ахилла за месяц на ботоксе. В ЕКДС.Но!!! там очень сильная реабилитация - у нас такой просто нет.Та. уколов ботокс, методист ЛФК вместе с врачем 2!!! часа разрабатывали ногу.Потом ребенка отправили еще 2 часа ходить. И Следующие 2 месяца (я видела 1) у него курс интенсившнейшей ЛФК - 3 раза в день, а потом 1 раз в день - дома - но тоже с методистом.Эффект на полгода. Но думаю, мальчонку, что я видала разработают и колоть еще не понадобится.У наших эффект 3 месяца. Насколько я поняла, колят и домой. Реабилитации как таковой нет.Колоть в Турнера. В ДГБ1 НЕ НАДО.

Кенис... Лара (Ларчонок), у тебя не сохранилось, может процитируешь...

Если коротко: разумен, адекватен, разбирается - но как весь Турнер запугивает до посинения.

Я с Кенисом встречалась, чем уже меня запугаешь ;) , интересует именно его лечение ботоксом, вроде у него опыт всего полгода, результаты хорошие, но это инфа через третьи руки...

Ну я про это вообще не знаю. )))
Я знаю что Турнер колет в ТЕ точки, а ДГБ 1 не в ТЕ. Это из ЕКДС.
Но я испугалась - нам Фрунзе тоже предлагал год назад. Я узнала про 2 случая интоксикации и струсила.
Теперь вот в ЕКДС все же хочу колонуться. )))

Спасибо! Я правильно поняла, что в конфе найду как попасть в Евпаторию (ну, как получить туда направление, сколько стоит, что для этого подготовить, как это долго)? Конечно, если есть возможность избежать операции - мы готовы на любые варианты (страннно, что наша врач никогда ничего хорошего про Евпаторию не говорила). Но все же, муж (Кирилл) настаивает на поездке прежде в Зиген на Войта. Вроде как и опыт есть у ребят из Москвы, да и у нас в Питере (к сожалению, ни с кем контактировать не хотят), что даже просле одного курса спастика резко снижается. Кто - нибудь про Войта в Германии что-нибудь знает (кроме того, что от "бешеного папы")? Кстати, пусть мое сообщение не закрывает завязавшееся обсуждение ботокса и операций, я этого не хочу, это ведь не только мне надо, да и мне может понадобиться.
Катя, Кирилл и Ваня.

В ЕКДС много русских инвалидов из Германии. Мы ездим в сентябре. Можно и вам съездить: полечиться и пообщаться.
Если вы потянете Германию, то и ЕКДС - тоже.
У нас на троих выходит 2хкомнатный номер по 100 баксов день (кормежка на двоих, лечение только дочери). Там есть еще коттеджи на эту же сумму - вполне благоустроенные.
Ездим через Голубую лагуну.

Не знаю, что будет дальше (ТТТ), но у нас проблемы с ахиллом зафиксированы былив 2 года. Турнер предложил гипс. Я за полгода растянула ей ахилл массажем. Пока ТТТ все нормально. Но мы еще не ходим. Подозреваю, что с началом прямохождения от тонуса (а он от страха) с ахиллом снова м.б. проблемы.

Да кстати, про ботокс
ЕКДС мне велел проверять флаконы с ботоксом\диспортом. Чтоб были США/франция, а не Китай.
И чтоб при мне кололи - говрят в Москве здорово его разводят. ((( Про наших не слышала. Слышала, что Скоромец совсем не знает куда колоть. ((

Саша, уже хотим в Евпаторию и, уверен (это уже папа пишет), там окажемся. Но сейчас будем пробовать в Зиген (на настоящего Войта). Анатолий ("бешеный папа") убедил. Бог знает, как деньги найдем, но должны найти, а потом напишем всем. Однако, никто из Питера (это жена моя - Катя в детстве была москвичка) - туда не ездил? Нам бы помог кто советом...
Кирилл, Катя и Ваня.

мы занимаемся войта-терапиеи в гамбурге. будут вопросы-задаваите.

Знаю, что Света(Микутелька) ездила в Мюнхен 2 раза, но она сейчас в Трускавце у Козявкина. Мы тоже хотели, но в Киевский центр, его организовывали немцы, стоимость 200$ за курс, если надо, сообщу координаты. На мой взгляд не панацея, но если правильно делать 3 раза в день, результаты какие-то будут, как и от хорошей ЛФК.... Свете профессор Фосп говорил, что Войт до трех лет помогает, потом надо к Козявкину(правда оказалось, что у них там круговая порука и Козявкинский центр строили немцы для себя)

НЕ просто в Евпаторию - в ЕКДС.
Там сейчас Атина мама - можно почитать Привет из Евпатории!
А ссылки На Лагуну есть в старом топе СПБ для ДЦП (ссылка на него вначале нового)

Долго собиралась с мыслями... Хочется, конечно любыми путями отползти от операции. ЕКДС - обдумываем. Просто мы еще никуда с ребенком не выезжали (только переезд 3 года назад из Москвы в Питер, да дача). Вань еще сам не сидит, плюс проблемы со сном и едой, да и еще много всего. Так что думала если ехать то в очень хорошие условия (Германия) и заниматься чем-то принципиально новым. Но Вы пишете что и в ЕКДС хорошо.

Вопросы в Германию: Сколько Вы делали Войта (год, два ...)? Я поняла, что начали вы очень рано. А в 6 лет не поздно еще? Все отзывы которые я слышала (их к сожалению очень мало:( ) про деток со спастикой. У нас ситуация такая: боремся со спастикой - нарастают гиперкинезы, с гиперкинезами - спастика. Я и интересуюсь, умеют ли они работать с гиперкинезами.
И еще такой вопрос: детки очень орут? И как это влияет на их психику (уж и не спрашиваю как это влияет на психику их родителей ). Упражнения ведь надо делать каждый день 3-4 раза по 15 минут. Около часа воплей...:001: И главное - результаты. Бешенный папа ( с 7ya. ru) увидел первые же через несколько дней. Я не рассчитываю на такое, мне бы вообще какие-либо положительные результаты в течении 2-3 месяцев.
По ходу родился еще вопрос: А вдруг были случаи когда стало хуже? (лучше об этом не думать а то вообще с дивана не сойдешь). Вроде все. Огромное спасибо за участие.

войта-терапиеи мы начали заниматься с 5 месяцев. наши результаты-в свои два года ребенок бегает, кругом залезает, сидит, ходит по лестнице вверх-вниз ( с поддержкои). сел-пополз-пошел во время. до этого активно занимались гимнастикои бобат.
конечно, чем раньше, тем лучше, но думаю, что и с 6-летним ребенком будут заниматься. как раз сегодня разговаривала с нашим инструктором- он снова сказал, что занятия войта-терапиеи должны проводиться под контролем специалиста, было бы идеально, если , с"ездив в германию, вы нашли такого в вашем городе.

на занятии дети кричат вовсю, но не от боли, а потому, что начинают работать пораженные участки, о которых мозгу ничего неизвестно. как только упражнение заканчивается, ребенок СРАЗУ успокаивается.
изменении в психике у своего ребенка я не наблюдала, так же как и у себя самои.

стало ли кому-то хуже? вот для этого и нужен опытныи инструктор, которыи мог бы грамотно наблюдать за динамикои и своевременно прекратить занятия, если это необходимо.