Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   про кризис, тетю Валю и Питер (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1213141)

Тирца 27-03-2009 13:23

про кризис, тетю Валю и Питер
 
Сразу скажу, что я не отношусь к сторонникам "режима":). Многое то, что сейчас происходит в стране, кажется мне диким и совковым. Я сама уже в полшаге от участия в Маршах. Не хожу, но уже близка к этому. У меня уже 4-й месяц не работает телевизор, и меня сложно обвинить в зомбировании зомбоящиком. Из всей прессы я читаю только профессиональную. В общем, я не зомби и не сторонница бездумной любви к властям.
Но вот что мне вчера подумалось.
В стране кризис. И даже Эхо Москвы признает, что из всех регионов страны легче всего кризис переживает именно Питер. Да посмотрите даже на ЛВ статистику: кризис, судя по всему, основные массы жителей питера затронул не сильно. И в этом наша огромная разница с регионами. Говорят, что даже в Москве кризис идет жестче, чем в Питере.
Кризис чувствуется и у насно не такк жестко. Мы не видим того, что происходит в регионах. Там все намного- в разы- хуже. Если бы во всех регионах люди чувствовали кризис так, как в Питере, то власти не усиливали бы внутренние войска: ведь когда основные массы людей говорят, что кризис уменьшил их доходы на уровне некоторого урезания расходов, то это не повод к революции и бунтам. Бунтуют у нас тогда, когда начинают всерьез голодать. И многие регионы уже начали голодать.

И я вот подумала- почему так? Почему нам лучше чем другим? Ведь это значит, что экономика Питера была больше готова к разным катаклизмам, чем все другие регионы. И это- явная заслуга городский властей. В том числе, ругаемой всеми Матвиенко. Или, может быть, Яковлева- я не знаю. Но явно в этом есть заслуга каких-то наших правителей.
Я понимаю, что хвалить власть сильно не принято. Но я не могу игнорировать очевидные факты: Питеру в кризис легче, чем другим, и это не может быть случайным совпадением. И это не может быть связано только с тем, что Питер- большой город. Москва еще больше, и кризис ее, тем не менее, сильнее нас затронул.

Что думаете?

elfy 27-03-2009 13:32

Лен, я думаю, что Питер затронут не меньше. Это только кажется так, не стоит судить по ЛВ :)

михрютка 27-03-2009 13:33

Про один из регионов я могу точно сказать. Там живут мои родители, и сама я там прожила бОльшую часть жизни. Так вот кризис 1998 года мы пережили, как-будто его и не было... Да, знали, что доллар скакнул, что все мечутся, но нам было по барабану... От мужа впервые узнала, что здесь они ощущали этот кризис. Копну глубже - 1991 год... Вообще ничего кризисного не почувствовали. Жили как обычно, о перевороте узнавали только из новостей и смотрели на это как на события в какой-то далёкой стране.

2009 год. Да, безусловно, там есть намётки кризиса, но это как-то проходит мимо людей... Знаете, когда люди всю жизнь живут, как в кризис.... Когда з/п в 6000 руб. уже счастье, когда ты рад, что хотя бы у тебя есть работа, когда ты плюёшь на всё, лишь бы хоть как-то поднять детей. Когда поездка в другой город приравнивается к поездке за границу....Там многоие так жили и живут до сих пор... И при этом счастливы. Просто люди умеют получать удовольствие от того, что имеют и не ропщут на судьбу, а просто что-то делают....

Тирца 27-03-2009 13:34

Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных. Регионы, затронутые кризисом, ведь по числу безработных определяются, так ведь? Может, конечно, еще наше время не пришло... я не знаю. Но сейчас это так. Если, конечно, та статистика, которую приводили на Эхе, не врет.

Бегемоша 27-03-2009 13:35

Затронул. Область в полной заднице.
Уже двое моих знакомых мужиков , умеющих вкалывать, повесились. Кредиты, потеря статуса...всё вместе добило. Обоим под пятьдесят. Мозги были в абсолютной норме.

Jannic 27-03-2009 13:35

ИМХО мне кажется Питер и Москва на одной волне.
Мыльный пузырь лопнул, а в Питере он был просто меньше надут.
вот и все разница.
А регионы и до кризиса не жили, а выживали.

Тирца 27-03-2009 13:36

Цитата:

Сообщение от Бегемоша (Сообщение 23786997)
Затронул. Область в полной заднице.
Уже двое моих знакомых мужиков , умеющих вкалывать, повесились. Кредиты, потеря статуса...всё вместе добило. Обоим под пятьдесят. Мозги были в абсолютной норме.

Область- да. Но не Питер. В области же свое правительство. Вот потому мне и кажется, что тот факт, что в Питере не все так плохо- это заслуга праительства, а не случайность.

Elenochka 27-03-2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23786980)
Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных. Регионы, затронутые кризисом, ведь по числу безработных определяются, так ведь? Может, конечно, еще наше время не пришло... я не знаю. Но сейчас это так. Если, конечно, та статистика, которую приводили на Эхе, не врет.

Я где-то видела статистику о том, что в среднем зп упали на 20% в СПб и только на 8% - в Москве.

Баскервильская С. 27-03-2009 13:37

Не согласна с исходным постулатом о том, что Питер затронут меньше. Ничего личного - я сама пока практически НЕ затронута. Просто вижу и слышу, что происходит вокруг. А статистика, пусть даже на "Эхе"... просто ложь, наглая ложь и статистика (с) ...

Тирца 27-03-2009 13:38

Цитата:

Сообщение от Jannic (Сообщение 23786998)
ИМХО мне кажется Питер и Москва на одной волне.
Мыльный пузырь лопнул, а в Питере он был просто меньше надут.
вот и все разница.
А регионы и до кризиса не жили, а выживали.

Так ведь если в Москве этот пузырь был сильнее надут, и они в связи с этим сильнее пострадали- это не показатель того, что их правительство оказалось худшим, чем наше? и их вина в том, что они этот пузырь надули? И т.к. в Питере пузырь надут был меньше- мы и страдаем меньше.

Бегемоша 27-03-2009 13:39

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23787091)
Область- да. Но не Питер. В области же свое правительство. Вот потому мне и кажется, что тот факт, что в Питере не все так плохо- это заслуга праительства, а не случайность.

Ну область же рядом с Питером. Может на нас отрабатывают то, что должно вскорости свалиться на вас.

Тирца 27-03-2009 13:39

[quote]
Цитата:

Сообщение от Elenochka (Сообщение 23787162)
Я где-то видела статистику о том, что в среднем зп упали на 20% в СПб и только на 8% - в Москве.[/]

Фиг знает. Я eведь даже не знаю, правилен ли в исходный постулат, что нам лучше, чем другим. Типа, за что купила, за то и продаю:)

Тирца 27-03-2009 13:40

Цитата:

Сообщение от Бегемоша (Сообщение 23787305)
Ну область же рядом с Питером. Может на нас отрабатывают то, что должно вскорости свалиться на вас.

Область то рядом, но управление у нее другое, и бюджеты раздельные. Они на нас ничего не отрабатывают, они платят налоги в свои бюджеты.

Pilar 27-03-2009 13:44

Цитата:

Сообщение от Jannic (Сообщение 23786998)
ИМХО мне кажется Питер и Москва на одной волне.
Мыльный пузырь лопнул, а в Питере он был просто меньше надут.
вот и все разница.
А регионы и до кризиса не жили, а выживали.

+1
И Валентин Иванна тут, по большому счёту, ни при чём.

Бегемоша 27-03-2009 13:44

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23787357)
Область то рядом, но управление у нее другое, и бюджеты раздельные. Они на нас ничего не отрабатывают, они платят налоги в свои бюджеты.

Я не про бюджеты. Я про психологическую сторону вопроса.. Вначале полезно изучить реакцию народа в провинции.

Например, есть такая закономерность. Цены на проезд в транспорте вначале всегда поднимаются в области. А только потом в Питере. Т.е. интересно посмотреть - не ропщут ли. Не ропщут? Можно и в Питере поднимать цену на проезд.

Тирца 27-03-2009 13:45

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 23787192)
Не согласна с исходным постулатом о том, что Питер затронут меньше. Ничего личного - я сама пока практически НЕ затронута. Просто вижу и слышу, что происходит вокруг. А статистика, пусть даже на "Эхе"... просто ложь, наглая ложь и статистика (с) ...

Ну наши личные ощущения очень зависят от круга общения. Я в этом случае статистике верю больше. Правда, есть вероятность, конечно, что Эхо врет про эту статистику. Просто ИМХО, если бы везде было так как в Питере, то смысла усилить внутренние войска для власти я не вижу. Если в большей части кризис в некритичной степени уменьшил доходы населения, то не будет у нас ни голодных бунтов, ни революций, ни массовых протестов. Нафига тогда усиление ВВ?

Тирца 27-03-2009 13:46

Цитата:

Сообщение от Бегемоша (Сообщение 23787680)
Я не про бюджеты. Я про психологическую сторону вопроса.. Вначале полезно изучить реакцию народа в провинции.

Например, есть такая закономерность. Цены на проезд в транспорте вначале всегда поднимаются в области. А только потом в Питере. Т.е. интересно посмотреть - не ропщут ли. Не ропщут? Можно и в Питере поднимать цену на проезд.

Вообще то, я веду речь про экономическую подготовленность города к кризису и про роль городского правительства в этом. А это- уровень безработицы и возможность новых рабочих мест для уволенных. А психология - это немного другая сторона вопроса. Тоже интересная, но другая.

Тирца 27-03-2009 13:49

Цитата:

Сообщение от Pilar (Сообщение 23787648)
+1
И Валентин Иванна тут, по большому счёту, ни при чём.

А кто при чем в том, что наш пузырь был не так надут?

elfy 27-03-2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23786980)
Юль, судя по тому, что я слышала, в Питере пока самый низкий процент безработных.

А может, просто больше скрытых увольнений?
Да и на биржу идут далеко не все.
Каким образом этот процент был вычислен?

Тирца 27-03-2009 13:52

Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 23788126)
А может, просто больше скрытых увольнений?

Этого я не знаю. А почему тебе так кажется? ИМХО, может быть все что угодно, но обычно предположения должны быть на чем-то основаны. У тебя есть основания считать, что скрытые увольнения в Питере больше, чем у других?
И потом, когда говорят про безработных, имеют в виду безработных по всем причинам. Вот когда говорят про сокращенных - это да. А безработные - по идее, включают в себя и скрытые увольнения.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:18.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.