Ни с ним,ни без него
 

У меня есть подруга, которой сейчас плохо. Она спрашивает совета, а я, вроде бы совсем уже немолодая и "опытная" женщина даже не знаю что ей посоветовать. Может быть вы поможете. В жизни бывает всякое, а моя жизнь - это не единственный показатель для советов и умозаключений.
Ей 34 года. Двое детей. Оба от женатого мужчины и она не замужем. Сыну 5 лет, дочке год. Да, вот такая судьба. Любит его, дети желанные и даже не сомневалась рожать ли. Он помогает ей материально естественно, по возможности и физически. Многие жены такого не имеют. Встретились 6 лет назад на курорте заграничном и закрутилось. Он женат, но без детей, она недавно развелась. Причем влюбился в неё он, и очень долго её добивался. Даже переехал с женой из другого города. Там своя квартира, родственники, а тут ничего. Повезло, что компания, в которой он работал имела свой филиал здесь, работу искать не пришлось. Говорил, что лучшая и неповторимая, готов был уйти от жены и создать с ней семью. А она не спешила. За плечами неудачный брак, разочарование. Практически сразу после развода они и встретились, сразу чувства не вспыхнули, она присматривалась и боялась доверять.
Но секс был и через полгода встреч она забеременела. Но по-прежнему не была готова к совместной жизни, слишком быстро требовалось что-то решать и делать выбор...
Мужчина этот жил в браке уже несколько лет, но детей не было. Жена детей особо не хотела, но возраст и родственники поджимали и она захотела ребенка, стала говорить с мужем об ЭКО. Он к моей подруге - я должен либо сказать жене, что люблю другую и уйти или ответить жене положительно. Подруга тогда промучалась, но ответила "рожайте", будучи сама беременна. Не потому что всё равно, а потому что если не с ним, то дети у неё уже вряд ли с кем будут. Решили в любом случае поступить так в ущерб своему будущему.
Моя подруга родила сына, он в нем души не чаял. И вот после родов она и влюбилась в него... А еще через полгода у жены родилась двойня... Порядочный мужчина не бросит жену с двумя маленькими детьми. Так что к тому времени когда она влюбилась и захотела жить с ним, он уже стал отцом двух детей и естественно им обязанным...
Вот так и живут несколько лет. Год назад она еще и дочку родила. Любит этого мужчину очень. Говорит, что и он её. Только вот жить с тем что встречи случаются редко, что вечерами, праздниками, отпусками он с семьей она больше не может. Ни с ним, ни без него. Говорит, что спрашивала его открыто собирается ли он быть с нею. Собирается. Ну вот дети немного подрастут, жене попроще будет, вот на работе денег еще прибавят, чтобы легче было.
Добавлю еще, что жена у него рано оставила детей с няней и работает на очень даже оплачиваемой работе, а подруга моя сидит в декретном отпуске и сама воспитывает детей. Хотя это, наверное, вряд ли что меняет...
В общем хочет она уже чего-то определенного - ждать так всю жизнь невозможно, пусть одной, но нужно идти вперед, но и без него она не может. Не материально. На работу она устроится, девушка очень активная и умная, детей более-менее обеспечит.
Скажите - чем заканчиваются подобные длительные романы? Мне и хочется поддержать её, что всё у них еще будет хорошо, но не верится как-то что если за столько лет не ушел от той женщины, то сможет уйти теперь... Я думаю если бы любил, то вообще готов бы был остаться один и ждать.

надо было брать, пока предлагал... а теперь чего дергаться и определенности жаждать - сама отказалась...

А мне кажется у каждого своя история и сами должны решать как им быть, советы бесполезны. ИМХО в такой ситуации многое зависит от мужчины - если его такое положение устраивает, то менять он вряд ли что-то будет, но вот если у них и правда любовь и жить друг без друга не могут - то будут вместе.

да и советовать тут, как мне кажется, толку нет... сами пишите, что она его любит, а значит его не погонит.. так все и будет и все зависит от мужчины.. уйдет-будут вместе жить .. нет -будут так жить пока ей это уже не надоест окончательно! (надеюсь понятно выразилась)

ну вы как будто не знаете, чем заканчивается это "ну дети немного подрастут". сначала будет до садика откладывать, потом до школы, потом до института. а там.. за давностью событий..

Я думаю,что редкий мужчина будет что-то менять ,уже прожив вот так столько лет.
Мужики.как правило. если решаются.то сразу (ну в теч. года).
А теперь ему и так хорошо.
Не ясны 2 вещи : 1) зачем продолжал жить с женой,если так без памяти любил другую? Детей с женой не было,ничто не держало.
2) Зачем,опять же не любя жену и уже имея ребенка от любимой женщины, согласился на детей,да еще и методом ЭКО,т.е. взвешенное решение? Не ясны мне как-то столь глубокие мотивы.
По-моему,если продолжать жить с нелюбимыми еще некоторое время возможно,то спать и рожать с ними - отвратительно. Сужу по себе - была женой одного,полюбила другого.С мужем перестала спать сразу, ушла от него через 4 месяца окончательно.

+10000000

Абсолютно согласна! Странный мужчина. Нафик такой нужен неопределенный......

У нее, наверное, все будет хорошо.
А мужчинко от жены не уйдет уже никогда.

Мужчина не восточный, часом? Большинство мужчин все-таки побоятся в такой переплет попасть, а ему вроде как и хорошо, что у него, по сути, две семьи.

Ничего не поняла. Она рожала второго в расчете что он уйдет к ней? Ведь она должна была оценить что риск что ее двое детей будут расти с редкими приходами отца - велик?
Мне кажется на ее месте - нужно идти вперед, принимая то, что он может дать ей и детям и НЕ ЖДАТЬ. Раз уж так взрослые накуролесили - за 5 лет четверо (!) детей :005: Придется наверное на некоторое время умерить свои амбиции и не ждать ВСЕГО от человека который не может уже этого дать. И думать о детях.
И еще. Лучше ему наверное на курорты больше не ездить :073:

так всю жизнь и будет бегать от одной женщины к другой

Нет, не рассчитывала она, что уйдет к ней из-за детей. Просто детей любит, против абортов в принципе, да и все же как не хотеть детей от мужчины, которого любишь (второго-то она точно уже по любви рожала).
Я его лично знаю. Видно-любит её! Не по взглядам, конечно. Заботится о воспитании, о здоровье, о доме, даже о её настроении. Ей стоит лишь захотеть, да и сам часто радует подарками, сюрпризами. И это через столько лет!
Но ведь не уходит!
Да, странно всё это. Как я поняла, всё в основном упирается в материальный вопрос. Может быть это всё же причина. Не дети, которые готовы жить в шалаше.
Не привязать она его хочет, а хочет сама не быть привязанной. Каждый день ждет - сможет-не сможет приехать, каждый выходной. Лишний раз в гости не выйдет, к себе не позовет. И настроение всё больше угасает. Женщине для счастья всё равно нужен мужчина рядом. Обязательно любимый, но еще и рядом.
Быть одной сложно. Возможно, это пусть к новому счастью, а возможно... Как оказывается, долго думать тоже вредно...

Хотеть да, но позволять себе их иметь, при условии что мужчина женат, имеет двоих маленьких детей в браке, и неизвестно будет ли с ней. Надо же и о детях думать :005:

Это ее внутренняя проблема. Нужно работать над собой а не играть обстоятельствами и судьбами близких людей (детей в первую очередь)

1) Этого и мне не понять. Быть одному, ждать, надеяться - тоже вариант.
2) Так моя подруга с этим мужчиной вдвоем решили, что сначала нужно реализовать мечту женщины, которая не может иметь детей и врядли родит с кем еще (болезнь какая-то редкая, деньги требовались большие для зачатия в принципе), а потом уже "рушить семью". Решили, что подло лишать женщину и мужа, и возможных детей, то есть будущего в принципе.
Да уж, я могу понять что очень сложно порядочной женщине увести мужчину при таких условиях... Да и сейчас то ненамного легче.

Я не очень поняла Вашу рекомендацию. В чем должна состоять "работа над собой"? и в чем игра-то заключается? было прошлое, возможно ошибка в нем. Но есть НАСТОЯЩЕЕ. В настоящем-то что нужно делать?

взгляд со стороны - не понимаю, почему ваша подруга не согласилась на предложение мужчины жить вместе, если любит и есть дети:009:
мне это не понять
мазохизм какой - то

:009::009: Они решили...Шедевр. Просто мужик себя не г-дом б-гом возомнил?
Добрый такой, так дал бы отступных хороших. И порядочный-пусть родит, а там посмотрим.
Шиза какая-то.

Ну...этак б я сейчас троих растила. Только думать-то тоже надо о своих возможностях, тем более в такой неоднозначной ситуации.

А Вы в топиках про аборты когда-нибудь отзывы оставляли? И что советовали если Вам эта тема всё же интересна? Покажите мне хоть одну женщину, которая за 6 лет не залетела ни разу даже предохраняясь! Просто не все могут идти на аборт.
О своих она очень даже думает. С первым вышла на работу в его 1,5 года, водит его на спортивные занятия, в театры, на развивающие занятия. Со вторым ребенком, думаю, тоже недолго дома просидит. По-моему, это забота о детях.