Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Проясните насчет блокадников (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1191609)

denswan 21-03-2009 13:21

Проясните насчет блокадников
 
я немного недопонимаю по поводу цифр.
Сразу оговорюсь. Я глубоко уважаю жителей блокадного Ленинграда.

Однако, мне не очень понятно.... На начало войн ы Ленинграде жило 2 млн человек. В эвакуацию вывезен миллион. Сейчас, через 65 лет
Цитата:

в России сейчас проживает 226 тысяч граждан, награжденных знаком "ЖБЛ", из них 191 тысяча - в Петербурге.
Получается, всем этим людям - к слову, 5% нынешнего населения города, сейчас должно быть никак не меньше 65 лет. Все они, пережив ужасы блокады должны были дожить до наших дней - эти самые - 65 лет... Неужели человек настолько приспособленное к испытаниям существо, что действительно, до наших дней дожило 20% тех, что тогда жил в Ленинграде?


Вопрос возник после того, как узнал об одной тетеньке, родившейся и выросшей в Псковской области, и переехавшей в Ленинград в 80-х годах, у которой теперь есть - почему-то справка о том, что она - блокадник. Спрашивать у нее самой мне как-то неудобно.

Personality 21-03-2009 13:26

Я тоже весьма уважительно отношусь к блокадникам, но не раз слышала истории о том, что человек маленьким ребенком был вывезен из Ленинграда, но документов о его эвакуации не сохранилось. Вернувшись потом в город и став взрослым, этот человек оформлял свою "блокадность"... Поясняя такими словами "От нашего государства нужно брать все, что можно..."

Duniasha 21-03-2009 13:34

По закону "Жителем Блокадного Ленинграда" считатался человек проживший в блокадном городе не менее 4-х месяцев. Сейчас вроде бы приняли какие-то изменения, и блокадниками признаются рожденные до 27 января 1944 года, а возможно и в течение 9 месяцев после снятия блокады...
ИМХО, с блокадниками настолько скользкая тема, а получение удостоверений зависело от собственной оборотистости, знаю реальных блокадников без бумажки, и знаю "псковских блокадников" с кучей бумажек...

Ленин☭ 21-03-2009 13:35

Цитата:

Сообщение от denswan (Сообщение 23472338)
Неужели человек настолько приспособленное к испытаниям существо, что действительно, до наших дней дожило 20% тех, что тогда жил в Ленинграде?

Не человек вообще, а человек, выживший в блокаду. Слабые тогда поумирали в основном, остались самые живучие. Но, конечно, и жульничающих должно быть немало.

babariha 21-03-2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Duniasha (Сообщение 23472744)
ИМХО, с блокадниками настолько скользкая тема, а получение удостоверений зависело от собственной оборотистости, знаю реальных блокадников без бумажки, и знаю "псковских блокадников" с кучей бумажек...

Знаю и таких, и таких...

Хепри 21-03-2009 13:39

Цитата:

Сообщение от denswan (Сообщение 23472338)
я
Однако, мне не очень понятно.... На начало войн ы Ленинграде жило 2 млн человек. В эвакуацию вывезен миллион. Сейчас, через 65 лет Получается, всем этим людям - к слову, 5% нынешнего населения города, сейчас должно быть никак не меньше 65 лет. Все они, пережив ужасы блокады должны были дожить до наших дней - эти самые - 65 лет... Неужели человек настолько приспособленное к испытаниям существо, что действительно, до наших дней дожило 20% тех, что тогда жил в Ленинграде?

Покажу пример моей семьи - у меня две бабушки (родные сестры), обе "настоящие" блокадники, награждены медалью "За оборону Ленинграда",т.е. они равны по статусу военнослужащим ВОВ.

Одной бабушке 88 лет, моей второй бабушке - сейчас - 86 лет. В своей семье они единственные, кто выжил во время войны, их мама умерла в болкадном Ленинграде, отец погиб добровольцем на Лужском рубеже, брат, дядя и два двоюродных брата погибли на а Волховском фронте, тетя погибла по дороге в эвакуацию. Они обязаны жить.

Про липовых блокадников - не знаю:073:.
У нас со стоторы бабушки, дедушки, моего папы и моего мужа - все настоящие.

Versia 21-03-2009 13:41

Все очень просто - чтобы доказать, что ты являешься ЖБЛ, надо либо показания свидетелей, либо документы. И вот две истории. У моей бывшей свекрови(1931 г.р.) погибли родители, соседи передали ее в детский дом, откуда ее забрала тетка. И эта же тетка - к счастью она была жива, когда стали выдавать первые удостоверения - просто засвидетельствовала сей факт, т.к. почему-то документы не сохранились. А вот другая история: подруга моей тети потеряла в блокаду годовалых младенцев-близнецов. Но она жила в общежитии и документов не сохранилось. Свидетелей тоже не нашлось. Итог - знака она не получила. Моей тете повезло в том плане, что домовые книги сохранились в архиве, причем там была ошибка: не было зафиксировано, что в мае 42 года они эвакуировались, и получилось, что они прожили в этом доме до 45 года (потом там начался кап. ремонт из-за попавшей в андреевский рынок торпеды). Извините за много букв, для моей семьи это оч. тяжело, тем более, что никого - ни моего отца, ни тети, ни бабушки, переживших блокадную зиму, потерявших близких, нет в живых, они ушли очень рано. И когда я слышу очередную байку например про то, как ленинградцы ели крыс - какие крысы,они исчезли мигом...и проч.

Personality 21-03-2009 13:41

Цитата:

Сообщение от Хепри (Сообщение 23472885)
Покажу пример моей семьи - у меня две бабушки (родные сестры), обе "настоящие" блокадники, награждены медалью "За оборону Ленинграда",т.е. они равны по статусу военнослужащим ВОВ.

Одной бабушке 88 лет, моей второй бабушке - сейчас - 86 лет. В своей семье они единственные кто выжил во время войны, их мама умерла в болкадном Ленинграде, отец погиб добровольцем на Лужском рубеже, брат, дядя и два двоюродных брата погибли на а Волховском фронте, тетя погибла по дороге в эвакуацию. Они обязаны жить.

Про липовых блокадников - не знаю.
У нас со стоторы бабушки, дедушки, моего папы и моего мужа - все настоящие.


Преклоняюсь перед вашими бабушками. Дай им Бог здоровья! :flower:

КатАрина 21-03-2009 14:07

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 23472764)
Не человек вообще, а человек, выживший в блокаду. Слабые тогда поумирали в основном, остались самые живучие.

Да, это так. Кроме того, знаю бабушку (вернее, знала -- Евдокии Федотовны не стало в конце прошлого года :( ), чья мама во время блокады избавилась от рака: болезнь не выдержала тех адских условий, раковые клетки умерли, а человек выжил.

Думаю, в блокаду выжившие получили такую закалку, что многие из них будут посильнее куда более молодых "развалин". Дай Бог им всем здоровья и счастья.

Третья молодость 21-03-2009 14:48

denswan, не поняла, Вас "живучесть" блокадников удивляет или напрягает подделка документов?
По мне - так это на их совести. 10-20 лет, и практически блокадников не останется. Ни настоящих, ни остальных. :008:

TanNik 21-03-2009 14:50

Цитата:

Сообщение от Третья молодость (Сообщение 23475267)
По мне - так это на их совести.

10-20 лет, и практически блокадников не останется. Ни настоящих, ни остальных. :008:

Тоже так думаю. Увы...

Ирмир 21-03-2009 14:54

Моя бабуля дожила до 85 лет, ее сестра - до 83. И та и другая все 900 дней провели в Ленинграде, похоронили отца и брата, спасли моего папу. И все знакомые блокадники - долгожители...

sloe 21-03-2009 15:25

Существует много парадоксальных, на первый взгляд свидетельств - хотя бы дневник Пантелеева можно почитать- как люди избавлялись от опухолей, желудочных( !!!!) болезней. Бабушки ребенка - блокадницы. Как раз 65+. Одна - 41 года рождения умеет ценить жизнь и получать от нее удовольствие :-). обе - были эвакуированы во время блокады. Шестидесятипятилетние люди еще не старые, активные и полные желаний. Дай им Б-г здоровья.

Александр 21-03-2009 15:34

Цитата:

Сообщение от denswan (Сообщение 23472338)
я немного недопонимаю по поводу цифр.
Неужели человек настолько приспособленное к испытаниям существо, что действительно, до наших дней дожило 20% тех, что тогда жил в Ленинграде?

В моей семье получается даже не двадцать, а все сто процентов :)

В Блокаду выжили моя бабушка и двое её детей. На 41-й год, соответственно, 29 лет, 7 лет и 3 года. Самая младшая девочка, родившаяся осенью 41-го, умерла в первую зиму.

Все трое выживших благополучно дожили до XXI века, а мой дядя, которому было 7 лет, и сейчас, слава Богу, жив.

exception 21-03-2009 15:35

Живучие - это да.
У меня бабушки-блокадницы, их уже нет - но они прожили больше 80.. А сейчас жива бабушкина младшая сестра, которая чуть не умерла в начале блокады, но потом выжила - и жива до сих пор. Вся больная насквозь, немножко уже с головой не вполне, но вот 90 лет человеку..

Но - мои бабушки - не дети блокады, они 17-18 годов рождения - им было уже по 25 лет в войну. Одни (бабушка и сестра ее) на заводе работали, пешком из Шувалова (!) на Русский Дизель ходили, утром и вечером, да пожилую маму кормили со своей рабочей пайки.
Другая - мед.сестрой в госпитале работала, осколок в спину получила, в корсете всю жизнь проходила, дожила до 83 лет..

Да, у меня получается, что выжили тоже все. Очень тяжело, но выжили.

А вот у мужа - единственная блокадница-бабушка умерла в конце войны, в 45 уже году.. ей было около 50 лет и она была не очень здоровым человеком еще до войны, кормить ее было некому (дочка и сын были далеко, а потом сын погиб на фронте), и на фоне всех этих дел у нее развилась онкология.. и умерла она весной 45го :(

ЯСЕНЬ 21-03-2009 15:39

К сожалению, есть спекулирующие на этом звании.
Если совесть позволяет...
Горда тем, что мои бабушки-дедушки - настоящие герои-блокадники были.

White rabbit 21-03-2009 15:52

Моя Бабуля, которой в 41 было 16, сбрасывала с крыш "зажигалки", пока ее мама (моя прабабушка) работала. Так как было военное положение, то прабабушку не отпускали с завода. Потом Бабулю эвакуировали по Дороге Жизни по талому льду. Грузовик, шедший впереди, в котором везли малышей, у нее на глазах ушел под лед. Пишу и плачу. Бабуля моя жива и для своего возраста более чем бодра. Дай ей Бог здоровья.

Legorda 21-03-2009 15:55

моя бабуля, ей сейчас 86 лет, работала в блокаду. Дай бог ей здоровья!!! А вот ее мама, уже когда блокаду сняли, и приехал бабушкин отец, привез военный паек, наелась и скончалась.... Бабушкин маленький братик скончался уже после войны в возрасте 23 лет от лейкемии. И бабушка, и братик ее, и мама всю блокаду пережили в Ленинграде. ..

Черепахина 21-03-2009 16:42

А вот что нашла, в интернет-магазине продают знак "Житлю блокадного Ленинграда". Всего 470р. Грустно :(
тут

АЛЯ & frends 21-03-2009 16:47

А мой Дедушка жил в блокаду в Леннинграде и по дороге жизни в бессознательном состоянии был от туда вывезен, но документов не каких не сохранилось (ему выдали новый паспорт и он заново нарабатывал трудовой стаж), а когда стали выдавать удостоверения блокадников и различные льготы он нечего не смог получить. И таких людей я думаю много кто остался без документов и не смог нечего доказать. А некоторые кто не был в блокаду в Леннинграде смогли получить липовые справки, обидно:(


Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.