Littleone 2006-2009 - О первичности интересов государства/гражданина

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)

- Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)

- - О первичности интересов государства/гражданина (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=413896)

Цитата:

Сообщение от Rolph (Сообщение 9701454)

ИМХО, быть гражданином - это не только иметь права, но исполнять обязанности.

А Вы все-таки на мой вопрос ответьте, плз :).

Цитата:

Сообщение от Rolph (Сообщение 9701454)

ИМХО, быть гражданином - это не только иметь права, но исполнять обязанности.

А кроме общего послушания любым указаниям власти у гражданина есть обязанности, по вашему? Вот сейчас в Дагестане - баррикады. ИМХО, быть на баррикадах - обязанность гражданина. А вот разгонять людей с этих баррикад - позиция предательская.

Про Гроссмана? Я не читал, увы:(

Цитата:

Сообщение от Rolph (Сообщение 9701508)

Поделить на всех можно только заставив! Принудив делиться!

А вот тут опять можно вспомнить о методах! Важно -- какими методами!

Цитата:

Сообщение от Rolph (Сообщение 9701569)

Про Гроссмана? Я не читал, увы:(

:046: Ой, ну как же все-таки мы невнимательно читаем!
Вопрос был вот:

Цитата:

Сообщение от TLR (Сообщение 9699700)

А быть гражданином -- это ВСЕГДА поддерживать государство?
То есть поддерживать государство -- это необходимое свойство гражданина?
Как по-Вашему?

2 Rolph Насчет обязанностей -- все очень благоразумно звучит, пока Вы не окажетесь в государстве, где граждане ОБЯЗАНЫ например, доносить друг на друга, выдавать властям преступников итд... итп....

Цитата:

Сообщение от Rolph (Сообщение 9701508)

Откуда возьмется равное обеспечение прав? Люди как-то сами об этом договорятся? Позяботятся о ближнем и дальнем? Черта с два!
Поделить на всех можно только заставив! Принудив делиться!

равное обеспечение прав это признак правового государства. Люди да, считаю договоряться. Не потому что "думают о дальнем" а потому что "думают о ближнем и о себе". Это логично донЕльзя, смотрите: встречаемся мы с вами и думаем как мы будем сосуществовать вместе, например, придумываем правила (создаем закон по которому будет построено наше с вами локальное государство). Дык вот, по логике мы прийдем к РАВНЫМ правам определенно, так как каждый думает о себе. А дальше нужно всего лишь выполнять закон, то есть выполнять то под чем подписались. И нет никаких проблем.

Отвечаю.
Не нужно всегда поддерживать государство. Нужно выполнять свои обязанности.

даня
Не готов обсудить, не будучи в курсе. ТВ, увы не смотрю.

Цитата:

Сообщение от TLR (Сообщение 9699640)

А помните, у Гроссмана -- этот именно вопрос звучал так:
"Человек для субботы или суббота для человека?" :)
и вся книжка -- об этом... и в ней ответ на этот вопрос...
(Это я Жизнь и судьба имею ввиду)

Это не у Гроссмана, всеж-таки, это у другого известного еврея:)) Правда фраза там звучала чуть иначе "Не человек для субботы, но суббота для человека" :)) См. Евангелие от Матфея, Марка, Луки. :))

Так что ответ на вопрос был сформулирован сильно заранее :))