Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Почему врачи назначают дорогие препораты и скрывают их отечественные аналоги? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1185667)

nastic 27-03-2009 13:56

Мне врач назначил Вобэнзим. А цена у него ого-го какая оказалась.
Кто-нибудь знает, есть ли аналоги этого препарата?

А прописал мне его дерматолог, т. к. у меня кожа сухая и шершавая на ногах.

Спасибо. Извините, не по теме.

аксюта 27-03-2009 18:21

Врачи очень часто выписывают дорогостоящие препараты так как имеют с этого определенную прибыль:(.Но я не думаю, что врач выпишет что-тто во вред:015:.Ведь первый принцип медицины НЕ НАВРЕДИ

аксюта 27-03-2009 18:27

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 23665842)
Кстати, для желающих сбивать температуры с помощью "уколов" и вызовов неотложной помощи.
Специально для любителей кольнуть ребенка "паралитической смесью"- так как парацетамол и нурофен не помогают - сообщаю - на СМП закупаются ТОЛЬКО самые дешевые лекарства, по тендеру.
Анальгин, пипольфен и супрастин (извиняюсь- пипользин и субрестин) - все сделаны тов. Брынцаловым.

Так что выбор - или дать ребенку безопасный парацетамол или нурофен производства Англии-Франции в достаточной дозе, или вколоть брынцаловскую гадость.

По-моему ничего безопасней чем анальгин для маленького ребенка нет. А вот парацетамол вызывает экспериментальный гепатит у крыс после 3-х дне применения. Поэтому до 12 лет не советуют его использовать.Зато реклама идет полным ходом-парацетамол, нурофен.Поймите-медицина и фармация превратилась в бизнес, на здоровье людей зарабатываются большие деньги. Почему-то анальгин и его аналоги не рекламируют. Просто очень часто когда в аптеке мамочке с горящими глазами, которая просит для ребеночка что-то от температуры, просто втыхивают дорогостой.

OlgaSHa 27-03-2009 18:32

Ну как сказать. Аганулоцитоз - тоже не сахар. Не зря в Европе и США анальгин вообще под запретом.
Экспериментальный гепатит наверняка вызывается не терпевтическими дозами, а на порядок повыше.

Jane K 27-03-2009 18:34

Цитата:

Сообщение от nastic (Сообщение 23788554)
Мне врач назначил Вобэнзим. А цена у него ого-го какая оказалась.
Кто-нибудь знает, есть ли аналоги этого препарата?

А прописал мне его дерматолог, т. к. у меня кожа сухая и шершавая на ногах.

Я бы не стала даже искать никаких аналогов. И сам Вобэнзим вам не нужен.

Цитата:

А вот парацетамол вызывает экспериментальный гепатит у крыс после 3-х дне применения. Поэтому до 12 лет не советуют его использовать.Зато реклама идет полным ходом-парацетамол, нурофен.
А пазве нурофен и парацетамол одно и то же? Нурофен - это же ибупрофен.

sereda andrey 27-03-2009 18:42

Цитата:

Сообщение от аксюта (Сообщение 23806217)
По-моему ничего безопасней чем анальгин для маленького ребенка нет. А вот парацетамол вызывает экспериментальный гепатит у крыс после 3-х дне применения. Поэтому до 12 лет не советуют его использовать.Зато реклама идет полным ходом-парацетамол, нурофен.Поймите-медицина и фармация превратилась в бизнес, на здоровье людей зарабатываются большие деньги. Почему-то анальгин и его аналоги не рекламируют. Просто очень часто когда в аптеке мамочке с горящими глазами, которая просит для ребеночка что-то от температуры, просто втыхивают дорогостой.

Аксюта, ну зачем вы вводите в заблуждение народ, сеете паникку, не владея предметом? Что движет вами? Вы сами индуцировали гепатит у крыс? Если вы про это исследование,
Medicinal herbs have been used for centuries in an attempt to overcome hepatic dysfunctions emanating from ingestion of hepatotoxic substances. However, the vast majority of information concerning their use is anecdotal. Well-performed animal studies would lend credence to the concept that some medicinal herbs may prevent or, at least ameliorate, hepatic dysfunction arising from drug-induced toxicity. The present investigation examined the potential for a combination of medicinal herbs to favorably influence the course of mild/moderate acute hepatic injury induced in rats by the oral intake of acetaminophen and/or ethyl alcohol. We performed four separate studies using elevations of liver enzymes [aspartate aminotransferase (AST) and alanine aminotransferase (ALT)] as our primary biomarkers of hepatotoxicity. In the first study, the ability of orally administered acetaminophen at different doses to produce acute hepatotoxicity was examined. In the second and third studies, the ability of a combination of medicinal herbs (a novel botanical formulation) was assessed to ameliorate the acetaminophen-induced hepatotoxicity. In the last series of studies, we used acute alcohol ingestion to cause liver perturbations and examined the ability of medicinal herbs to overcome hepatotoxicity. We also evaluated the ability of the medicinal herb combination to overcome acetaminophen-induced hepatotoxicity in rats simultaneously challenged with ethyl alcohol ingestion. Hepatotoxicity, estimated by increased levels of AST and ALT, was produced by a 2.0 g/Kg oral dose of acetaminophen but not by lesser doses. Treatment with a combination of medicinal herbs (a novel botanical formulation) significantly ameliorated acetaminophen-induced toxic response. The combination of medicinal herbs also decreased the hepatic toxicity produced by acute ethyl alcohol ingestion. We conclude that oral ingestion of a novel botanical formulation (a combination of medicinal herbs) is effective in lessening drug-induced hepatotoxicity produced by acetaminophen and/or ethyl alcohol in an animal model.

ТО, во первых, крысам для повреждения печени не давали ацетаминофен сам по себе, а комбинировали его с этиловым (винным) спиртом или ииспользовали спирт изолированно. Далее, давайте посмотрим, какова же доза ацетаминофена? "Всего лишь" 2 г на кг. Т.е средний взрослый человек для развития гепатита должен слопать 140-160 граммов лекарства. Я б не смог даже на спор такую горсть таблеток слопать. Ну суицидники, разве что.

аксюта 27-03-2009 18:42

Цитата:

Сообщение от Jane K (Сообщение 23806568)
Я бы не стала даже искать никаких аналогов. И сам Вобэнзим вам не нужен.



А пазве нурофен и парацетамол одно и то же? Нурофен - это же ибупрофен.

Фармакологическая группа одна, а действующие в-ва разные

аксюта 27-03-2009 18:44

Цитата:

Сообщение от sereda andrey (Сообщение 23807001)
Аксюта, ну зачем вы вводите в заблуждение народ, сеете паникку, не владея предметом? Что движет вами? Вы сами индуцировали гепатит у крыс? Если вы про это исследование,
Medicinal herbs have been used for centuries in an attempt to overcome hepatic dysfunctions emanating from ingestion of hepatotoxic substances. However, the vast majority of information concerning their use is anecdotal. Well-performed animal studies would lend credence to the concept that some medicinal herbs may prevent or, at least ameliorate, hepatic dysfunction arising from drug-induced toxicity. The present investigation examined the potential for a combination of medicinal herbs to favorably influence the course of mild/moderate acute hepatic injury induced in rats by the oral intake of acetaminophen and/or ethyl alcohol. We performed four separate studies using elevations of liver enzymes [aspartate aminotransferase (AST) and alanine aminotransferase (ALT)] as our primary biomarkers of hepatotoxicity. In the first study, the ability of orally administered acetaminophen at different doses to produce acute hepatotoxicity was examined. In the second and third studies, the ability of a combination of medicinal herbs (a novel botanical formulation) was assessed to ameliorate the acetaminophen-induced hepatotoxicity. In the last series of studies, we used acute alcohol ingestion to cause liver perturbations and examined the ability of medicinal herbs to overcome hepatotoxicity. We also evaluated the ability of the medicinal herb combination to overcome acetaminophen-induced hepatotoxicity in rats simultaneously challenged with ethyl alcohol ingestion. Hepatotoxicity, estimated by increased levels of AST and ALT, was produced by a 2.0 mg/Kg oral dose of acetaminophen but not by lesser doses. Treatment with a combination of medicinal herbs (a novel botanical formulation) significantly ameliorated acetaminophen-induced toxic response. The combination of medicinal herbs also decreased the hepatic toxicity produced by acute ethyl alcohol ingestion. We conclude that oral ingestion of a novel botanical formulation (a combination of medicinal herbs) is effective in lessening drug-induced hepatotoxicity produced by acetaminophen and/or ethyl alcohol in an animal model.

ТО, во первых, крысам для повреждения печени не давали ацетаминофен сам по себе, а комбинировали его с этиловым (винным) спиртом или ииспользовали спирт изолированно. Далее, давайте посмотрим, какова же доза ацетаминофена? "Всего лишь" 2 г на кг. Т.е средний взрослый человек для развития гепатита должен слопать 140-160 граммов лекарства. Я б не смог даже на спор такую горсть таблеток слопать. Ну суицидники, разве что.

Панику не сею. А движет росто желание всем здоровья Может погорячилась-извините.:)

sereda andrey 27-03-2009 18:53

Цитата:

Сообщение от аксюта (Сообщение 23807100)
Панику не сею. А движет росто желание всем здоровья Может погорячилась-извините.:)

Благое намерение. Мой шеф на пятимянутке сегодня сказал: "Мужики, будьте осторожнее в высказываниях! Вы же врачи, каждое ваше слово пациент внемлет ярче в сто раз, чем фразу Левитана во время войны". Поводом к замечанию послужило лишь то, что одной бабушке планировался цементный протез тазобедренного сустава, а лечащий врач не знал об этом и ляпнул про бесцементный. Бабушка - в слезы.

аксюта 27-03-2009 18:55

Цитата:

Сообщение от sereda andrey (Сообщение 23807556)
Благое намерение. Мой шеф на пятимянутке сегодня сказал: "Мужики, будьте осторожнее в высказываниях! Вы же врачи, каждое ваше слово пациент внемлет ярче в сто раз, чем фразу Левитана во время войны". Поводом к замечанию послужило лишь то, что одной бабушке планировался цементный протез тазобедренного сустава, а лечащий врач не знал об этом и ляпнул про бесцементный. Бабушка - в слезы.

:078:

худею 27-03-2009 20:44

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 23665842)
Кстати, для желающих сбивать температуры с помощью "уколов" и вызовов неотложной помощи.
Специально для любителей кольнуть ребенка "паралитической смесью"- так как парацетамол и нурофен не помогают - сообщаю - на СМП закупаются ТОЛЬКО самые дешевые лекарства, по тендеру.
Анальгин, пипольфен и супрастин (извиняюсь- пипользин и субрестин) - все сделаны тов. Брынцаловым.

Так что выбор - или дать ребенку безопасный парацетамол или нурофен производства Англии-Франции в достаточной дозе, или вколоть брынцаловскую гадость.

:046: А-ха! А вы в курсе, что люди обычно вызывают неотложку,когда гора уже этого нурофена выпита, а толку ноль?? Несколько раз были такие случаи, когда у моих детей темп- ра падала ТОЛЬКО ОТ УКОЛА. Брынцаловской гадостью:065:. Ну вы,канечна, щас скажете Нурофен был поддельный. но и от Панадола, и от литической смеси, когда нет рез - та, температура не спадает - что делать?

sereda andrey 27-03-2009 20:49

А все, кому не делали брынцаловский укол, так и ходят до старости с температурой под 40?

худею 27-03-2009 23:55

Вы сколь угодно можете иронизировать, я на своих детях пробовать не готова. На вопрос - то ответте...Не спадает темп-ра у ребенка - что делать? Тянуть до судорог, но скорую не вызывать, и гадость не колоть?

sereda andrey 28-03-2009 00:03

Цитата:

Сообщение от худею (Сообщение 23824503)
На вопрос - то ответте...Не спадает темп-ра у ребенка - что делать? Тянуть до судорог, но скорую не вызывать, и гадость не колоть?

Как вы думаете я могу ответить на этот вопрос? Почему не вызывать скорую? Вызывайте, хотя бы потому, что заболевания бывают разные.

худею 28-03-2009 00:22

Уточню : почему очень часто неопасные и детские Нурофен и Панадол не помогают? Я не имею в виду какие-то редкие заболевания, обычные ОРВИ и ОРЗ. Темп-ра снижается на час или не снижается вообще. Пока не вызовешь скорую и не вколят укол нашими дешевыми лекарствами? Это не только мой опыт, многие мои знакомые мамы вообще отказались от этих препаратов, поскольку толку от них нет...Дают сразу наш парацетамол и анальгин в таблетках, по половинке, ест-но. и температура падает.

Elephant 28-03-2009 00:28

Импортные препараты (хотя есть такое же действующее вещество с российским названием) врачи чаще всего назначают потому что очень часто импортный препарат оказывается чище (лучше очищен) своего российского аналога. А также эфеективнее за счет определенной формы - например флемоксин солютаб и амоксициллин. Одно и тоже действующее вещество, но за счет специальной запатентованной формы таблетки флемоксин усваивается чаще.

antibiotik 28-03-2009 09:57

Цитата:

Сообщение от худею (Сообщение 23812647)
:046: А-ха! А вы в курсе, что люди обычно вызывают неотложку,когда гора уже этого нурофена выпита, а толку ноль?? Несколько раз были такие случаи, когда у моих детей темп- ра падала ТОЛЬКО ОТ УКОЛА. Брынцаловской гадостью:065:. Ну вы,канечна, щас скажете Нурофен был поддельный. но и от Панадола, и от литической смеси, когда нет рез - та, температура не спадает - что делать?

Отсутствие эффекта от препаратов парацетамола или нурофена связано с низкой дозой, не соответствующей весу ребенка. Все препараты расчитываются на вес. А родители и уч. врачи считают на возраст. Написано "от 1 года до 3 лет" - одна доза - вот и дают. А то, что в этом возрастном диапазоне ребенок может весить от 10 до 20 кг, не учитывают.
Для своего ребенка - если выбирать между введением анальгина и высокой температурой - я выберу температуру. Температура до 40 - в принципе безопасна для ребенка, не имеющего эпилепсии.
От температуры еще никто не умер, а от анальгина - запросто. Агранулоцитоз - очень плохая болезнь.

OlgaSHa 28-03-2009 12:39

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 23832127)
Для своего ребенка - если выбирать между введением анальгина и высокой температурой - я выберу температуру. Температура до 40 - в принципе безопасна для ребенка, не имеющего эпилепсии.
От температуры еще никто не умер, а от анальгина - запросто. Агранулоцитоз - очень плохая болезнь.

+1
Очень неплохо действует физическое охлаждение.

Умная Эльза 28-03-2009 13:27

Цитата:

Сообщение от аксюта (Сообщение 23806217)
По-моему ничего безопасней чем анальгин для маленького ребенка нет.

Анальгин в 1: 1700 случаев вызывает агранулоцитоз с 50 % летальным исходом, из-за чего он в США никогда не разрешался к использованию, а в европейских странах был запрещен.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:17.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.