Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   про кризис, тетю Валю и Питер (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1213141)

Болибумпа 27-03-2009 15:51

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23796641)
Какая разница в данном контексте, производство это или нет? Пример был о том, что мелкие предприятия легче переориентируются, чем крупные, и значит, крупное градообразующее предприятие- это всегда рисково. Более стабильно было за сытые годы разбивать предприятия на несколько независимых мелких и средних.

Понимаете, можно построить 100 маленьких павильонов, где из металлопрофиля и готового стекла могут делать окна. Но делать это стекло и профиль так же, в ангаре невозможно. Это огромные капитальные вложения и немалые эксплуатационные, которые промежуточные продавцы не осилят никогда. Если вы строит езавод по производству тары из цветного стекла, то его нельзя перепрофилировать в фабрику производства газированных напитков.

Muha 27-03-2009 15:52

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23796892)
Чья в этом заслуга, как не руководителей этих регионов?

географии

Тирца 27-03-2009 15:53

Цитата:

Сообщение от Болибумпа (Сообщение 23796666)
Не властей, а работодателей, которые, зарабатывая сами, дают заработать своим наемным рабочим. И попутно кормят городской бюджет вместе с В.И.

Вы всерьез полагаете, что руководители крупного бизнеса не зависят от местных властей и не зависят от местной политики? А ведь именно от крупного бизнеса кормится средний и мелкий бизнес. Заказы крупного бизнеса дают работу для среднего и мелкого.

Тирца 27-03-2009 15:54

Цитата:

Сообщение от Muha (Сообщение 23797033)
географии

Поясни, как география Питера влияет на прохождение кризиса.

Болибумпа 27-03-2009 15:56

Т. е Чукотка богата алмазами потому что там Абрамович губернатором? Нет ведь.
ЗП выше, так как конкуренция за квалификацию рабочей силы и все таки надо эту силу неким пряником удерживать, а не то уйдут у конкуррентам.

Muha 27-03-2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23797164)
Поясни, как география Питера влияет на прохождение кризиса.

я на тему регионов. География - это же не только положение на карте, но и ресурсы
Богатые регионы у нас какие были? Правильно - сырьевые. Ну а во многих из них и взять-то нечего, кроме нефти и т.п. Так что в Тюмени (например) хоть уделайся - только добыча и последующая продажа добытого. Ну еще - переработка добытого. А если нет спроса на добытое, то наступают проблемы.

Paulinne 27-03-2009 16:00

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23794817)
Не большинство лишилось этого, в том то и фишка. Что было бы, если бы ее поставили в небольшой город, я не знаю, да и не важно это. Меня не волнует тема ее потенциальных возможностей работать в других условиях. Мне интересна тема, как получилось, что у нас не так все фигово, и какая в этом роль властей.
Пока же все объяснения сводятся к тому, что это не может быть заслуга ВИ, но при этом не пишется о том, а чья тогда. Идея того, что в большом городе всегда лучше тоже не понятна. Почему лучше в большом городе? За счет каких факторов? За счет большего капитала, выделяемого на этот город из центра? За счет наличия большего кол-ва предприятий? В обшем, вообще не понятно.

То, что Питер кризис затронул не так сильно, не заклуга ВМ, а ее недоработка. ))
Больнее всего кризис ударил по Москве и по городам, заточенным под одно предприятие. По Москве, т.к. ее экономика была завязана на налоговые и сырьевые финансовые потоки и на биржевую спекуляцию. И то, и другое резко уменьшились и дало эффект домино по всему городу. Города, где население работает на одном предприятии (типа Пикалево) пострадали из-за недиверсифицированности своей экономики...
Питер и города-милионники находятся по сравнению с ними в выгодном положении - их экономика не так сильно завивила от спекулятивных денег и была достаточно диверсифицирована, что и придалео ей определенную устойчивость. НО! Госпожа Матвиенко рыла носом землю, чтобы перенаправить часть (и чем больше, тем лучше) спекулятивно-сырьевых потоков в Питер и ей это во многом удалось. Поэтому и кризис ударил по Питеру сильнее, чем, например, в 98 и чем мог бы, если бы этих потоков не было.. Тогда у нас был один "камень" на бюджете города - ВСМ, сейчас -минимум 10 - Башня, Мариинка, Юго-Западная ТЭЦ, Морской Фасад - список могу продолжить.
Так что, единственное, за что надо благодарить ВМ, это за то, что ей не удалось оттянуть на Питер еще больше федеральных проектов, иначе мы бы загнулись.

Болибумпа 27-03-2009 16:01

Цитата:

Сообщение от Тирца (Сообщение 23797127)
Вы всерьез полагаете, что руководители крупного бизнеса не зависят от местных властей и не зависят от местной политики? А ведь именно от крупного бизнеса кормится средний и мелкий бизнес. Заказы крупного бизнеса дают работу для среднего и мелкого.

лоббирование интересов - в этом отнощении зависят. Про пирамиду бизнеса - абсолютно согласна. Так и есть. В СПБ изначально больше "корзин" куда можно свои "яйца", потому и положение лучше.
Правительство города - такие же потребители, оно ничего не производит. Другой вопрос, что можно деньги по разному использовать. Но тут к Смольному с его ерщиками много притензий.

DO-MIOR 27-03-2009 16:06

Расскажу вам про Новый Уренгой - столицу газа. Мой отец напрямую зависим от добычи газа. Бизнес у него такой. Так вот мы и 90е и 98ой пережили абсолютно нормально. Но сейчас. Это ужас. На прошлой неделе пришла правительственное распоряжение о закрытии всех крупных месторождений. А что это значит? Что Север наврядли этот кризис также спокойно переживет. В больших городах можно на время кризиса устроиться хоть куда-то. Там же нет, если ничего не добывают, то и народу деваться некуда.

Тирца 27-03-2009 16:09

Цитата:

Сообщение от Болибумпа (Сообщение 23796962)
Понимаете, можно построить 100 маленьких павильонов, где из металлопрофиля и готового стекла могут делать окна. Но делать это стекло и профиль так же, в ангаре невозможно. Это огромные капитальные вложения и немалые эксплуатационные, которые промежуточные продавцы не осилят никогда. Если вы строит езавод по производству тары из цветного стекла, то его нельзя перепрофилировать в фабрику производства газированных напитков.

Да ясен пень, что в газированные напитки его нет смысла перепрофилировать. Но можно выделить инженеров отдельно, продавцов отдельно, производство одной части отдельно и производство другой части отдельно, и сборку.
Допустим, есть 25 инженеров-механиков. Они в данный момент заняты на производстве расчетами по станкам, используемым на данном производстве. Если они работают в сторонней фирме, а не на заводе, то они в случае развала завода найдут, пусть в другом регионе, фирму, которая занимается производством газированных напитков. И инженеры, занимающиеся рассчетом станков для производства стекла, вполне способны перейти на рассчет для производства газированных напитков.
Если отдел сбыта (т.е. продавцы продукции этого завода) не работают на заводе- они начитают в этом случае продавать услуги инженеров или того же завода газировки из другого региона.
и при крахе завода полетят рабочие, но выживут инженеры и продавцы, потому что они, хоть и связаны с заводом, будут иметь возможность найти другие рынки сбыта своих услуг.
При этом, некрупная производственная часть сильно мобильней, чем крупная. и если производство рамы рухнет, то производство, допустим, подрамников можэет быть востребовано в автомобильном производстве. Т.е. упадут не все, а некоторые.
Если же все то же самое внутри одного завода- то они будут не готовы к этому и совершенно не поворотливы.
Именно эта ситуация сейчас в Сочи происходит: они наняли кучу субподрядных организаций. Строят они сами, но поставки, расчеты, закупки и т.д. проводят субподрядные организации из многих других регионов. И всем хорошо:)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.