Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Наш дом (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Плавающие полы: Паркетная доска, Ламинат, Пробковый паркет.. Инструкция к применению. (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=317305)

NUSоля 30-03-2009 19:09

Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 23937317)
Из тех вариантов, которые перечислены в вашей ссылке, на мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд, лучше всех Quick Step.
Конечно, и норвежский Alloc хорош, и Tarket, если он окажется немецким. Но у первого весьма спорная система алюминиевых замков. Вот, чесслово, ни одного нарекания на этот ламинат не слышал. И когда сам его делал, и когда просто отзывы от людей слышал. Но есть какие-то необъяснимые и недоказуемые сомнения у меня, основанные только лишь на том, что коэффициенты расширения у алюминия и несущей плиты из прессованной древесной пыли разные. Но уверен, что производили его не дураки, и как-то это тоже учитывали. А отсутствие особых нареканий на него только подтверждает это.
А вот с Tarket'ом злую шутку сыграла его нехилая популярность- его стали подделывать все, кому не лень. Если он окажется оригинальным, то и проблем с ним не будет.
EPI чего-то без особо ярких впечатлений. Ни хорошо, ни плохо. Средне.
Kronospan, при всей моей патриотичности, продукт отечественный. С отечественными же нюансами. Для бюджетного варианта он вполне годится. Но надо быть готовым к тому, что нюансы в геометрии будут.

Спасибо, значит Quick Step.
А какой из представлен на рынке считается лучшим?:001:

Строитель 30-03-2009 19:32

Цитата:

Сообщение от NUSоля (Сообщение 23939282)
Спасибо, значит Quick Step.
А какой из представлен на рынке считается лучшим?:001:

Так-то категорично не стоит, наверное :) По закону о рекламе преимущественная форма, типа "лучший", вообще, запрещена :) Потому все и пишут- "Покупайте нашу чудо-штуку! №1 в мире!" :)
Quick Step, на самом деле, очень хороший ламинат. Но он ни разу не из дешевых- его стоимость явно выше средней стоимости на ламинат. Меньше, чем рублей за 700 не помню, чтобы было:) В своей ценовой категории он, действительно, очень хорош.
Вот, например, чуть более дешевый ламинат- Proteco. Он не бельгийский и не немецкий, а мэйд ин Поднебесная. Стоит дешевле, и несмотря на страну-производителя, очень даже достойный вариант. А учитывая то, что он еще и каким-то модным китайским воском покрыт, то для кухни, например, сам по себе становится душевной альтернативой.
Рекомендовал бы исходить из желаемого бюджета. Единственное, что точно можно сказать, так то, что ламинат за 199руб.99копеек- это, мягко скажем, напольная глупость. Тогда уж лучше линолеум взять.

NUSоля 30-03-2009 19:50

Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 23940375)
Но он ни разу не из дешевых- его стоимость явно выше средней стоимости на ламинат. .

Но он этого стоит?


Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 23940375)
Рекомендовал бы исходить из желаемого бюджета.

Муж расчитывает от 1000 до 1500 т.р за м"

Мохнатая 30-03-2009 19:55

Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 23812567)
Если не хотите делать всё плиткой, то лучше остатки площади сделать ламинатом. И доска, и пробка по износостойкости значительно уступают. А ламинат нормально пролежит на кухне- он явно посерьезнее в этом плане, чем остальные. Да и дешевле.

:010::010:
т.е. ламинат имеет более высокие параметры износостойкости? но тогда почему паркетная доска дороже?
и еще вопрос от чайника: от какой суммы за кв м должен стоить тот ламинат, на который можно вылить борщ и убирать в течение получаса без всяких последствий для ламината?
спасибо

Строитель 30-03-2009 20:14

Цитата:

Сообщение от Мохнатая (Сообщение 23941362)
:010::010:
т.е. ламинат имеет более высокие параметры износостойкости? но тогда почему паркетная доска дороже?

Конечно, выше. Ну, об какую доску можно тушить сигареты? Или прыгать на шпильках? Или без ущерба попытаться стереть растворителем след от фломастера? Или без перерыва кататься на компьютерном стуле? Доска такого напряга не выдержит. Разумеется, есть специальные покрытия для нее, но они в вопросе износостойкости в любом случае проиграют ламинату.
А вот дороже она, потому это натюрлих деревяшка. Это не компьютерная графика "под дерево", это натуральный шпон. И несущая плита там тоже из дерева. Хотя, это, возможно, даже небольшой недостаток. "И почему русские мебель делают из опилок, а заборы из массива?":)
Цитата:

Сообщение от Мохнатая (Сообщение 23941362)
и еще вопрос от чайника: от какой суммы за кв м должен стоить тот ламинат, на который можно вылить борщ и убирать в течение получаса без всяких последствий для ламината?
спасибо

Мне думается, что меньше, чем за 450рублей, сейчас достойного ламината просто нет. Остальное- это всё компромисс. Причем, расчитанный именно на удешевление.

Мохнатая 30-03-2009 20:26

Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 23942197)
Конечно, выше. Ну, об какую доску можно тушить сигареты? Или прыгать на шпильках? Или без ущерба попытаться стереть растворителем след от фломастера? Или без перерыва кататься на компьютерном стуле? Доска такого напряга не выдержит. Разумеется, есть специальные покрытия для нее, но они в вопросе износостойкости в любом случае проиграют ламинату.
А вот дороже она, потому это натюрлих деревяшка. Это не компьютерная графика "под дерево", это натуральный шпон. И несущая плита там тоже из дерева. Хотя, это, возможно, даже небольшой недостаток. "И почему русские мебель делают из опилок, а заборы из массива?":)


Мне думается, что меньше, чем за 450рублей, сейчас достойного ламината просто нет. Остальное- это всё компромисс. Причем, расчитанный именно на удешевление.

но вроде бы производители пишут срок службы паркетной доски 20-25 лет, а ламината 10-15?
и в чем тогда реальные преимущества в эксплуатации паркетной доски по сравнению с ламинатом, если не считать.. эм.. раскидывание пальцев про натюрлих деревяшку?

Строитель 30-03-2009 21:25

Цитата:

Сообщение от Мохнатая (Сообщение 23942853)
но вроде бы производители пишут срок службы паркетной доски 20-25 лет, а ламината 10-15?
и в чем тогда реальные преимущества в эксплуатации паркетной доски по сравнению с ламинатом, если не считать.. эм.. раскидывание пальцев про натюрлих деревяшку?

Если убрать натюрлих, то останется, пожалуй, только теплоощущение. Ламинат для хождения босиком будет по-холоднее доски. Незначительно, но при прочих равных (одинаковое основание, одинаковые помещения, одна и та же внешняя температура) это так.
Звук при хождении по доске немного другой, более глухой. Впрочем, если под ламинат идеально вывести пол и будет пробка в качестве подложки, то будет хорошее плотное прилегание покрытия и бренчать не будет.
Внешнее качество рисунка оставил бы на вопрос вкуса. Кому-то нравится, кому-то нет.
А вот про срок эксплуатации не очень согласен. Доска, точнее покрытие на ней, при одинаковых нагрузках умрет значительно раньше, чем на ламинате. Но зато можно лет через 5, например, отшлифовать ее и покрыть лаком. И она опять будет в нормальном виде. Толщина шпона ограничена (4-6мм), так что двадцать раз не пошлифуешь, но пару раз можно. В принципе, можно и заменить некоторые очень уж убитые доски. Но с ламинатом эту же процедуру провести значительно легче.
Вообще, если образно, то доска хороша для спальни, где 2 человека 2 раза в сутки ходят. Для коридора, например, она уже явно проиграет ламинату.

Fresh 30-03-2009 22:17

Спасибо за ответ!
А подскажите ещё про теплые полы под ламинат: устанавливают их и какие? А то в магазинах их множество - термоматы, инфракрасный Caleo...?

Строитель 30-03-2009 22:20

Цитата:

Сообщение от NUSоля (Сообщение 23941117)
Но он этого стоит?



Муж расчитывает от 1000 до 1500 т.р за м"

Извиняюсь, случайно проскочил ваше сообщение.
Да, Quick Step, стоит своих денег. Причем, у них достаточно большое разнообразие коллекций. В вашу ценовую категорию некоторые из них попадают.
Заодно, предложил бы обратить внимание на шведский ламинат Pergo. Очень серьезная контора. В конце-концов, это они и придумали ламинат:)

NUSоля 30-03-2009 22:30

Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 23949328)
Извиняюсь, случайно проскочил ваше сообщение.
Да, Quick Step, стоит своих денег. Причем, у них достаточно большое разнообразие коллекций. В вашу ценовую категорию некоторые из них попадают.
Заодно, предложил бы обратить внимание на шведский ламинат Pergo. Очень серьезная контора. В конце-концов, это они и придумали ламинат:)

:flower:
Спасибо, Вы очень помогли

Строитель 30-03-2009 22:43

Цитата:

Сообщение от Fresh (Сообщение 23949146)
Спасибо за ответ!
А подскажите ещё про теплые полы под ламинат: устанавливают их и какие? А то в магазинах их множество - термоматы, инфракрасный Caleo...?

Все производители говорят о возможности укладывать ламинат на водяной теплый пол. А вот на электрический уже не очень рекомендуют.
Около трех-четырех недель назад девушка под ником Синичка поднимала тему как раз с этим вопросом- про теплые полы под ламинат.

daisy 31-03-2009 19:56

Юлий, и от меня спасибо за доску в коридоре
Не смотря на ваши ужасные прогнозы (Юлий предлагал сдать доску обратно), пока с ней ничего не произошло, мы ее исцарапали гораздо больше, но это нам все равно не мешает ей любоваться
Правда вот недавно положили плинтус, и он не везде швы перекрывает, пришлось фанерку на стенку приклеить, может она ссохлась за полгода?

Строитель 31-03-2009 22:19

Цитата:

Сообщение от daisy (Сообщение 24000332)
Юлий, и от меня спасибо за доску в коридоре
Не смотря на ваши ужасные прогнозы (Юлий предлагал сдать доску обратно), пока с ней ничего не произошло, мы ее исцарапали гораздо больше, но это нам все равно не мешает ей любоваться
Правда вот недавно положили плинтус, и он не везде швы перекрывает, пришлось фанерку на стенку приклеить, может она ссохлась за полгода?

Вот-вот, одно из последствий:( Она, как вы помните, не только из разных партий, но еще и разная по толщине оказалась. Соответственно, шипы расположены в некотором несоответствии с пазами. А для клеевой доски это совершенно непрогнозируемая ситуёвина...

nadia_kv 02-04-2009 17:46

Помогите, пожалуйта, выбрать подложку. В комнатах паркетная доска, в коридоре ламинат (12 мм). Хотела на битумной основе, говорят, что на солнечной стороне будет пахнуть + у нас разводка в полах. Пробка тоже нравится, но стоит в 10 раз дороже чем белая подложка (типа пленки), и в ней, говорят, жучки заводятся :). Теперь склоняюсь к самой простой белой. Какие у нее плюсы-минусы??

Строитель 02-04-2009 20:21

Цитата:

Сообщение от nadia_kv (Сообщение 24106280)
Помогите, пожалуйта, выбрать подложку. В комнатах паркетная доска, в коридоре ламинат (12 мм).

Как рекомендация общего плана: у подложки, в отличие от ламината или доски, более прямая зависимость цены от качества- чем дороже, тем она лучше.
Цитата:

Сообщение от nadia_kv (Сообщение 24106280)
Хотела на битумной основе, говорят, что на солнечной стороне будет пахнуть + у нас разводка в полах.

Речь, наверное, идет о подложке Parkolag. Основа у нее картон, который покрыт слоем битума и на нем пробковая крошка. Вещь неплохая. Особенно для помещений, где возможны испарения. Не самая популярная, в первую очередь в виду своей стоимости.
Про запах сказать ничего не могу, да и сомнения какие-то на сей счет. Это ж как должно нагреться покрытие, чтобы даже подложка начала пахнуть... А про влияние на нее проводки чего-то не успел понять... Тоже из-за нагрева?
Вообще-то, самый большой минус, который в ней вижу, это ее горючесть. Ламинат, например, горит очень плохо. А битум наоборот.
Цитата:

Сообщение от nadia_kv (Сообщение 24106280)
Пробка тоже нравится, но стоит в 10 раз дороже чем белая подложка (типа пленки), и в ней, говорят, жучки заводятся :).

Пробка- да, не из дешевых. Рулон 10кв.м. 2х миллиметровой пробки меньше 600 рублей нигде не стоит. Но на этом ее минусы заканчиваются. И скажу вам, как биолог биологу- про жучков-паучков, жаждущих завестись именно в пробке ни разу не слышал. По-моему, им до фонаря, где жить, лишь бы их не трогали.
И пробка- это самый натюрлих материал из всех возможных. Она антистатична и очень долгоиграющая. Да много плюсов. Но самый главный в качестве подложки- ее амортизационные свойства. С прошествием времени любая подложка под давлением сожмется. Даже пробка. Но пробка, мало того, что будет дольше всех сопротивляться этому, так она еще и примет обратно свою форму, когда вы в процессе перестановки уберете, например, шкаф с этого места.
Цитата:

Сообщение от nadia_kv (Сообщение 24106280)
Теперь склоняюсь к самой простой белой. Какие у нее плюсы-минусы??

А вот это самый простой вариант. Потому и самый недорогой. У подложки самая важная функция- ударная шумоизоляция. И если та же пробка стремиться вернуться в свой прежний объем, то эта белая живет не более 3х лет. Через 3 года это уже такая тонкая тряпочка, совершенно не выполняющая своего партийного задания, как подложка.
.
Если делать для себя и надолго, то лучше пробки не найдете. Покрытие вы можете и поменять- цвет надоел, разобрали-сняли, увезли на дачу. А пробка будет жива для нового покрытия.
С другой стороны, если ламинат выбирается бюджетный, т.е. рублей за 250-300 кв.м., то пробку за свои 60-70рублей, пожалуй, глупо стелить под него. Но у вас ламинат явно не бюджетный, да и нормальная доска меньше штуки с копейками не стоит. В вашем случае, мне кажется, вспененный полиэтилен не совсем то.

nadia_kv 02-04-2009 21:15

Эх, а я то обрадовалась, что 600 рублей, и вот оно счастье :)).
Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 24113531)
Про запах сказать ничего не могу, да и сомнения какие-то на сей счет. Это ж как должно нагреться покрытие, чтобы даже подложка начала пахнуть...

</p>
У нас сейчас в лежит подложка с битумом. Меня всегда преследовал како-то запах, похожий на битумный. Я правда все грешила на кошку :)). А теперь думаю, может правда подложка пахнет.
Цитата:

Сообщение от Строитель (Сообщение 24113531)
А про влияние на нее проводки чего-то не успел понять... Тоже из-за нагрева?

</p>
Не проводка, а разводка отопления и водопровод. Да, думаю будет хорошо греть.

nadia_kv 02-04-2009 22:36

Вычитала еще про подложку Туплекс. Что это интересно. Цена более чем достойная :). И где такую купить можно? Что-то я ее не видела в продаже.

Строитель 02-04-2009 22:49

Цитата:

Сообщение от nadia_kv (Сообщение 24116287)
Эх, а я то обрадовалась, что 600 рублей, и вот оно счастье :))

Это счастье за рулон:) Т.е. 1кв.м. около 60руб. получится. Ну, не 60, а ближе к 70-ти, пожалуй.
.
Есть средний вариант. Не помню из чего делают, но она такая зеленая, наверняка видели в магазинах. Польская контора Arbiton делает. Обходится около 40руб. за кв.м. Бывает в рулонах, бывает в плитах. Лучше в плитах- укладывать дольше, но это забота укладчика, зато отходов меньше, т.к. режется лучше.
Еще один очень приличный из средних вариант это подложка с пенопластовыми шариками. Фактически это два слоя полиэтилена, между которыми эти самые шарики.

Строитель 02-04-2009 22:51

Цитата:

Сообщение от nadia_kv (Сообщение 24120479)
Вычитала еще про подложку Туплекс. Что это интересно. Цена более чем достойная :). И где такую купить можно? Что-то я ее не видела в продаже.

А это и есть с шариками:)

nadia_kv 02-04-2009 23:03

600 рублей - это я имела ввиду за всю площадь с полиэтиленовой подложкой. Спасибо за советы :).


Часовой пояс GMT +3, время: 23:43.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.