Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1038429)

solnyshkoelena 30-01-2009 12:23

Цитата:

Сообщение от marusia++ (Сообщение 21019006)
Вы лично готовы попасть в число этих самых ошибок? Или что бы ошибочно осудили Вашего мужа, отца, брата, сына? А Вы бы спокойно констатировали, "да, его осудили ошибочно, за то кучу маньяков перестреляли! это жертва, которой мы платим за наше спокойствие!"

Или Вы готовы платить чужимси жизнями?

"Многие из вас погибнут, но это жертва, на которую я готов пойти!" (с) принц из "шрека"


А как насчет позиции РПЦ в этом вопросе?
Обычно Вы "безоговорочно" (со смирением) её приниматете.

(Я не иронизирую и не стебусь. )

Nat.a 30-01-2009 12:24

Всё не читала. Считаю, что смерть это гораздо более гуманное наказание, чем пожизненное в камере-одиночке. Считаю это более жестоким наказанием, я за пожизненное в жёстких условиях для педофилов, например...

Lyolik 30-01-2009 12:31

Пожизненное в нашей стране дают очень редко.
Если бы давали чаще, то так сильно не ратовали бы за смертную казнь, да и случае ошибки человек живой, если ошибку обнаружат и докажут.
Обычно несколько лет, поэтому полно рецидивов.
А никто не задумывается сколько народу гибнет в результате автомобильных аварий, авиакатастроф, медицинских ошибок.
Они тоже ни в чем не ВИНОВАТЫ!

ветренная 30-01-2009 12:37

Вообще я за, но не с нашей милицией

klunia 30-01-2009 12:40

помнится, по делу чикатилы несколько невиновных в этих преступлениях казнили

Ярмарка 30-01-2009 12:47

Как обычно против. Не из-за судебных ошибок, а из высших соображений.

Хотя иногда вспоминается:
«Ату его!» — вопит генерал и бросает на него всю стаю борзых собак. Затравил в глазах матери, и псы растерзали ребенка в клочки!.. Генерала, кажется, в опеку взяли. Ну... что же его? Расстрелять? Для удовлетворения нравственного чувства расстрелять? Говори, Алешка!
— Расстрелять! — тихо проговорил Алеша, с бледною, перекосившеюся какою-то улыбкой подняв взор на брата.

vlv 30-01-2009 12:47

Цитата:

Вы лично готовы попасть в число этих самых ошибок? Или что бы ошибочно осудили Вашего мужа, отца, брата, сына? А Вы бы спокойно констатировали, "да, его осудили ошибочно, за то кучу маньяков перестреляли! это жертва, которой мы платим за наше спокойствие!"

"Многие из вас погибнут, но это жертва, на которую я готов пойти!" (с) принц из "шрека"
Это аргумент, равновесный аргументу "а вы готовы стать жертвой насильника?" - т.е. в данном случае, тупиковый аргумент.

Я на это приводила довод: если вы уверены в несовершенстве нашей правоохранительной системы, может, распустим ее вовсе? Почему СК ей нельзя доверить, а колонию особого режима на 25 лет - можно? Или цена ошибки в последнем случае по-вашему вполне приемлемая?

Если система плоха, нужно ее совершенствовать, а не устраняться от решения проблемы, прикрываясь этим несовершенством.

Цитата:

Он не то сказал! Он не сказал - если ты совершишь преступление, то тогда... нет! Он сказал, что если можно убить его (преступника) , то можно - и вас. Безотносительно совершения вами преступления, потому что либо общество разрешает убийство, либо - нет
Ну да, я его прекрасно поняла. И да, я считаю, государство вправе убить любого, в том числе и меня, за особые преступления. Также как любой из нас вправе убить насильника, выскочившего на вас в темном углу. Другое дело, что не все это смогут сделать - но почему это повод не наказывать насильника смертной казнью, если смог он вас, а не вы его - для меня загадка.

CHEEKa 30-01-2009 12:49

Цитата:

Сообщение от SKELA (Сообщение 21013345)
"За"...особенно когда смотришь сюжеты по TV: девица первого ребенка убила 3-х месячным, второй в 2-х летнем возрасте попал в реанимацию с травмой головы (с ее подачи), а она стоит с животом перед камерой
и т.д и т.п

Полностью поддерживаю

Petri 30-01-2009 12:51

Я по сабжу ничего писать не буду, ибо поиск работает:support:, а тема эта (и смертная казнь, и педофилы, и маньяки) переговорена-переругана уже не раз. Имеющий желание да прочтет.
Так, замечание на полях.:020:
Цитата:

Сообщение от Спицион (Сообщение 21013440)
7. Доводы философско-этического характера. Жизнь дарована свыше и не земным силам, какими бы всемогущими они ни казались, ее отнимать. Общество, государство устанавливают, в какой степени можно ограничить свободу преступника, но жить или не жить человеку, они решать не должны.

Причем здесь философиско-этические конструкции?
Ежли речь про "дарована свыше", да еще и "неземными силами", то это может быть только религия.
Не стоит мешать все в одну кучу.

@Женечка@ 30-01-2009 12:54

ЗА!!!!

ЛяБлонд 30-01-2009 12:56

Я -- против смертной казни. Но не потому что лишать человека жизни - нецивилизованно, а потому что смерть - необратима. А в судопроизводстве много ошибок.

Petri 30-01-2009 12:56

Цитата:

Сообщение от udavka (Сообщение 21018104)
Имхо, пользы от того, что люди будут бояться казни, будет больше, чем вреда от судебных ошибок. Да, будут казнены невиновные, но сколько потенциальных жертв будет спасено потому, что будут бояться насиловать и убивать?

Да, очень порадовала аффтар, просто очень. Незамутненный восторг от кристально чистой глупости, ею написанной.
Сразу вспомнился Савва Игнатьич из "Покровских ворот": "Благодарю за сладостные минуты".:flower::flower::flower:

Ксюша!!! 30-01-2009 12:57

За

Ксюша!!! 30-01-2009 12:58

Цитата:

Сообщение от Lyolik (Сообщение 21020758)
Пожизненное в нашей стране дают очень редко.
Если бы давали чаще, то так сильно не ратовали бы за смертную казнь, да и случае ошибки человек живой, если ошибку обнаружат и докажут.
Обычно несколько лет, поэтому полно рецидивов.
А никто не задумывается сколько народу гибнет в результате автомобильных аварий, авиакатастроф, медицинских ошибок.
Они тоже ни в чем не ВИНОВАТЫ!

ПЖ в нашей стране дают очень часто:073::073::073:

Матильда Жабовски 30-01-2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Super_Fish (Сообщение 21012736)
а есть ещё такое мнение что пожизненное заключение более жестоко всё-таки.

+100

Сципион 30-01-2009 13:00

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 21019010)
Это вы считаете, что нет. А у меня они есть: 1 и главный - перевенция. Второй - не менее главный, возмездие.

Есть необходимая оборона, есть превышение необходимой обороны. Для государства СК превышение необходимой обороны. Если на Вас пытается напасть кто-то там, если Вы выстрелите, это будет необходимая оборона (и в этом случае погиб он или остался инвалидом, вопрос уже десятый). Если Вы выстрелили в спину, или на большом расстоянии, то это или убийство или (в лучшем случае) превышение необходимой обороны. Вот этим всегда и отличается государство - тем что у него почти всегда есть выбор.

Ну если превенция, то может сразу всех потенциальных маньяков к стенке ставить? Дешевше будет.
Ксати, Гитлер это сделал (были расстреляны все сумасшедшие), но очень быстро все вернулось на круги своя.

Возмездие это понятно, но каким боком это относится к безопасности общества.

Просто Лягушка 30-01-2009 13:02

В принципе,я-за.Вопросы морально-этического свойства меня не останавливают:)..Пугает,действительно,только одно..наша система.Ведь,правда,несколько человек по делу Чикатило расстреляли.

Сципион 30-01-2009 13:05

Цитата:

Сообщение от Petri (Сообщение 21021998)
Причем здесь философиско-этические конструкции?
Ежли речь про "дарована свыше", да еще и "неземными силами", то это может быть только религия.
Не стоит мешать все в одну кучу.

Вы удивительно точны сударыня. Только про "неземные силы" я ни разу не говорил. Это о точности
:))

Lotis 30-01-2009 13:10

Цитата:

Сообщение от Nati_N (Сообщение 21016214)
ну 70% аудитории, ищущей оправдания - это слишком (кстати в прошлом топике на эту тему примерно столько же было) - значит не изменилось ничего.

Слишком для чего или кого? Мои наблюдения говорят о том, что цифра еще занижена. Просто большинство себя все же в реальной жизни контролирует по возможности.
Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 21016292)
Я уже написала о мерах, которые необходимы для предотвращения ошибок или чьих-то намеренных действий.

Про подводные камни - это как раз к этим мерам, все равно остается большая вероятность казнить невиновного. Про комара, конечно, здорово, а я вот слышала, как в КПЗ избивают нещадно, чтобы человек взял на себя чужую вину. Нам пока не до комаров.
Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 21016292)
А если вести речь о недобросовестности органов или подставах, так давайте их вообще распустим, а УК сожжем в печке: зачем рисковать? Вы полагаете, получить 25 лет строгача за здорово живешь - это более приятная перспектива?

Я б не стала так утрировать и бросаться в крайности. Распускать не надо, а вот качество работы органов оставляет желать лучшего. 25 лет строгача - это перспектива жить. Да, хреново, но жить. Всего лишь.
Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 21016292)
Если он считал себя вправе мучить жертву, он должен принять то, что его тоже будут мучить. Я не вижу несправделивости - вот такая я средневековая фурия.

Ну, то есть, один маньяк попал в руки к другим маньякам. Вот вам и правосудие, и УК, и вселенская справедливость с гуманизмом, и мир во всем мире :)

НАСТоящаЯ 30-01-2009 13:10

За. Только электрический стул или пуля в лоб это очень легкая смерть


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.