Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Курилка (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Моральная дилемма (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=445010)

aniki 11-02-2008 10:18

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10450787)
... а посему надо кидать всех, кого получиться кинуть без неприятных для себя последствий. Надо было лохам догадываться, на что шли...

Да я сама неработающая,домохозяйкой себя не назову,это слово у меня с уютом ассоциируется:)),и вот я на обеспечении мужа...И для себя понимаю,что если вдруг мы бы разошлись,то меня его деньги бы не спасли,что развод-это коренная перестановка в жизни и отсутствие помощи -это такой кризис,из которого надо выбираться самому.А потом сейчас мало кто платит даже положенные 25% алиментов на ребёнка,так зачем питать иллюзии по поводу себя???

Lis'enok 11-02-2008 10:22

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10445370)
И при чем тут высшее образование... как будто все, кто без ВО, работают исключительно уборщиками/цами... Речь идет о любой достойной работе, которая приносит доход, позволяющий не влачить жалкое существование, экономя на жирности молочной упаковки, а боль-мень приличное. А такую работу надо либо заработать, начиная службу с солдата, либо ее получают по знакомству.

А вот странно, прям все так считают, что женщина, которая бы работала, а не сидела дома добилась бы немыслемых высот. Она могла сидеть себе на одной работе на попе ровно все 20 лет брака, ну и там иметь ооочень средненькую зар.плату. Так что требовать отличную должность (по знакомству) и приличное содержание от БМ - несколько странно.
Конечно, она могла бы и хорошо продвинуться по карьерной лестнице, ну что-то кажется мне, что это все ж не вариант для тех жен, что не в состоянии были объяснить мужу, что им работать тоже надо.
А так БЖ сидеть и рассуждать, мол вот если бы у меня была возможность и умение, то я бы...
Изначально успешных женщин много меньше чем мужчин, а успешных женщин, которые не в состоянии противиться чужой воле, наверное, совсем мизер.

Lis'enok 11-02-2008 10:33

Цитата:

Сообщение от igorc (Сообщение 10449970)
А по-моему любая работа не стыдная, какую делать умеешь. а то ведь неплохо некоторые так устраиваются, что на работу не ходят, и уборщицей быть не хотят, и у них самих дома уборщица убирает ("а что, квартира большая, столько времени убирать нет, лучше заплати, пока я книфку читаю"). снобизььм какой-то. можно билетершей в филармонию, если грязь не нраится, будет порядочнее чем за содержанье торговаться :-)

+1

Вот-вот, трудно женщинам от хорошей жизни отказываться.
А вообще, БМ, что мертвый муж - должен так восприниматься (при условии отсутствия маленьких детей).

vlv 11-02-2008 10:36

Цитата:

Сообщение от Lis'enok (Сообщение 10451055)
А вот странно, прям все так считают, что женщина, которая бы работала, а не сидела дома добилась бы немыслемых высот. Она могла сидеть себе на одной работе на попе ровно все 20 лет брака, ну и там иметь ооочень средненькую зар.плату

Дело не только в деньгах. Многие имеют невысокую зарплату, но на такой работе, которая позволяет человеку уважать себя, и рассчитывать на уважение окружающих. Воспитывать детей - одна из таких работ, в отличе от работы уборщицей. Я ничего не имею против уборщиц, тем более в нашем все еще постсоветском обществе, где на этой работе запросто может работать кандидат наук. Но все ж таки очевидно, что представители неквалифицированного труда пользуются гораздо меньшим уважением, чем люди, работающие на позициях, требующих хоть каких-то навыков, знаний и/или душевных качеств.

Я не говорю о том, что все поголовно сидящие дома стали бы бизес-вумен и топ-менеджерами. Но они имели бы осознание необходимости и навыки зарабатывания денег, а это ценное качество.

Следует различать ситуации, когда дама не спешила на работу из-за лености и тупости (только зачем на таких жениться - вот вопрос), от тех, когда она сидела дома по требованию мужа или вынужденно. Потому что вопрос "а могла ли она вообще чего-то добиться" не имеет ответа, если она не попробовала в свое время это сделать.

vlv 11-02-2008 10:41

Цитата:

Сообщение от Lis'enok (Сообщение 10451298)
трудно женщинам от хорошей жизни отказываться

Зато мужчинам ну так прям очень легко.

Опять же есть разница: состоятельная была семья или бедняцкая. В последнем раскладе к нищете человек привычен, и в мат.смысле ничего не меняется для него, терять нечего - нет и обиды. А вот от хорошей жизни скатываться на дно...

Впрочем, так как вы, только молодежь до 30 может рассуждать, так что не о чем и говорить.


Цитата:

БМ, что мертвый муж - должен так восприниматься
Мертвый лучше. Имущество все жене останется.

Lis'enok 11-02-2008 10:46

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451362)
Дело не только в деньгах. Многие имеют невысокую зарплату, но на такой работе, которая позволяет человеку уважать себя, и рассчитывать на уважение окружающих. Воспитывать детей - одна из таких работ, в отличе от работы уборщицей. Я ничего не имею против уборщиц, тем более в нашем все еще постсоветском обществе, где на этой работе запросто может работать кандидат наук. Но все ж таки очевидно, что представители неквалифицированного труда пользуются гораздо меньшим уважением, чем люди, работающие на позициях, требующих хоть каких-то навыков, знаний и/или душевных качеств.

Так значит приоритетным является уважение общества :009: В общем важно, что же скажут другие :005:
Странно рассуждаете, что вот прям уборщица не может расчитывать на уважение окружающих. ИМХО: очень даже может. Все от человека зависит. Прям так все всех директоров и уважают.
А нянечек в детском саду, вы тоже в расчет не берете? Выходит общество не уважает, но общество это мы, каждый в отдельности.

Lis'enok 11-02-2008 10:48

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451477)
Мертвый лучше. Имущество все жене останется.

Так может его того..., заказать :065:
Обсчитать имущество, просчитать все выгоды...

Ленин☭ 11-02-2008 10:53

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451362)
когда дама не спешила на работу из-за лености и тупости (только зачем на таких жениться - вот вопрос)

В 20-25 лет не только у женщин мозги не в ту сторону работают :).

vlv 11-02-2008 10:56

Цитата:

Сообщение от Lis'enok (Сообщение 10451621)
Так значит приоритетным является уважение общества :009: В общем важно, что же скажут другие :005:

Если вам это не важно, общество можете смело вычеркивать. Но, помимо этого, есть еще такая вещь как самоуважение. И оно должно на чем-то базироваться. Есть блаженные, для которых человек звучит гордо сам по себе, но их маловато, как мне кажется.

Цитата:

уборщица не может расчитывать на уважение окружающих. ИМХО: очень даже может. Все от человека зависит. Прям так все всех директоров и уважают.
А нянечек в детском саду, вы тоже в расчет не берете?
Наверно могут и те и другие, если при этом они замечательные люди, добрые и отзывчивые, и дело делают свое хорошо. Но что-то мне подсказывает, что если директор уйдет в уборщицы, вряд ли кто-то его зауважает сильнее, или просто зауважает, если до этого не уважал.

igorc 11-02-2008 10:57

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451362)
Я ничего не имею против уборщиц, тем более в нашем все еще постсоветском обществе, где на этой работе запросто может работать кандидат наук. Но все ж таки очевидно, что представители неквалифицированного труда пользуются гораздо меньшим уважением, чем люди, работающие на позициях, требующих хоть каких-то навыков, знаний и/или душевных качеств..

Ну не знаю, я свою уборщицу очень даже уважаю, хотя она и не кандидат :-). И навыки у нее отличные, и душевные качества - всегда пообщается вместо того чтобы побольше сделать, даст хороший совет и ваще отличный чел, умеет зарабатывать не перетруждаясь :-). А вот многих "квалифицированных" совсем даже не уважаю, не смотря на ыхние оклады или ученые степеня. Работать можно научиться, было бы желание. Субботой видел объяву в детской библиотеке - требуется, оклад 10К+, для старта в питере не совсем ноль, конечно если проститься с привычкой иметь в тумбочке на порядок больше :-)

Kleos 11-02-2008 10:57

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451362)
Следует различать ситуации, когда дама не спешила на работу из-за лености и тупости (только зачем на таких жениться - вот вопрос), от тех, когда она сидела дома по требованию мужа или вынужденно.

Леность и тупость могла и после женитьбы проявиться, а до -была любоффь и идеализация.
А понятие "вынужденно" -очень относительно. Часто им прикрывают нежелание что-либо делать

igorc 11-02-2008 10:58

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451867)
Наверно могут и те и другие, если при этом они замечательные люди, добрые и отзывчивые, и дело делают свое хорошо. Но что-то мне подсказывает, что если директор уйдет в уборщицы, вряд ли кто-то его зауважает сильнее, или просто зауважает, если до этого не уважал.

А директору то зачем это? Но если не сможет найти нормальную работу, что же - вешаться или брать чёё дают?

Lis'enok 11-02-2008 11:03

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451867)
Если вам это не важно, общество можете смело вычеркивать. Но, помимо этого, есть еще такая вещь как самоуважение. И оно должно на чем-то базироваться. Есть блаженные, для которых человек звучит гордо сам по себе, но их маловато, как мне кажется.

А как на счет того, чтоб уважать себя, что вырастила детей? По-моему, отличный повод, для женского самоуважения.
А уважать себя за то, что вот тебя по знакомству пропихнули на хорошую работу или за то, что смогла выколотить приличную сумму на свое содержание от БМ - как-то сомнительно.

vlv 11-02-2008 11:13

Цитата:

Сообщение от igorc (Сообщение 10451914)
А директору то зачем это? Но если не сможет найти нормальную работу, что же - вешаться или брать чёё дают?

Хорошо, замените директора на "ухоженную замужнюю женщину с веселыми красивыми детьми, едущую на курорт"...

На второй вопрос у меня нет своего ответа. Но знаю случаи, когда предпочитали первое.

Цитата:

Субботой видел объяву в детской библиотеке - требуется, оклад 10К+, для старта в питере не совсем ноль, конечно если проститься с привычкой иметь в тумбочке на порядок больше :-)
Может, стоит показать эту объяву? И сказать что-то в духе того, что если вполне пристойная работа так оплачивается, то отдыху не обязательно стоить дороже :)

Цитата:

В 20-25 лет не только у женщин мозги не в ту сторону работают
:) Это надо прибить над всем разделом "Болтология", а то я все время дергаюсь, когда налетают вороны и каркают: "а где были твои глаза? а ты што не видела за кого шла? - вот и молчи теперь"

домашняя 11-02-2008 11:21

мой муж хоть и настаивает,чтоб я дома сидела,но я упорно сопротивляюсь!!пока у меня широкий кругозор,происходит вокруг меня много нового,знакомлюсь с другими людьми,я-интересна.А если дома с тряпкой,спортклубом и одинаковыми подружками,то какие-то стэпфордские жены!поэтому я-работаю,стараюсь отдельно от него(любимого мужа)отдыхать.Поэтому идти на поводу и дома детей воспитывать-нет уж!если муж священник-это другое,у них и правила,и каноны,а другие категории...надо иметь свое мнение и любить себя.Больше всех!
что-то много я написала..

Старый Кошелек 11-02-2008 11:27

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10445370)
. Отсюда вывод: если муж не желает предоставлять содержание, он обязан ее трудоустроить, причем не шпалы класть, и не кассиром, т.е., не на "солдатские" должности. И лишь в случае отказа жены воспользоваться предложением можно умыть руки, и ограничиться неким прожиточным минимумом.

Вот тогда это будет справделиво. Но речь только об описанной автором ситуации: когда муж настоял на ее сидении дома или так сложились обстоятельства, что не получилось ни на кого сгрузить детей, т.е. она была вынуждена сидеть, даже если он явно этого не предлагал.

.

скажите а если вот человека трудоустроить а потом его через неделю уволят как профнепригодного то тогда как?

Старый Кошелек 11-02-2008 11:30

Цитата:

Сообщение от igorc (Сообщение 10446437)
СК, совсем шопотом - твоя (Ваша - я не понял мы на Вы или на ты) пойдет кассиром в супермаркет? Моя вот счас утверждала что-то типа что она рождена не для фихни всякой (я канечна утрирую но тем не менее)..

да пофиг .. как душа пожелает .." хоть горшком назови.."
гм не не пойдет.. я думаю.. да и не умеет она кассиром-то....

Старый Кошелек 11-02-2008 11:35

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10451477)
Мертвый лучше. Имущество все жене останется.

!!! в мемориез!!! а помните как на меня накинулись когда я опросец повесил что лучше шоб муж бросил или шоб помер...?))))):046::046::046::046::046:
а правду то не скроешь)))

vlv 11-02-2008 11:39

СК, я не нуждаюсь в том, чтобы от кого-то скрывать правду. Ну вот правда :) Да еще служба обязывает доносить эту правду без прикрас, так что уже вошло в привычку :)

Старый Кошелек 11-02-2008 11:43

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 10452320)
Хорошо, замените директора на "ухоженную замужнюю женщину с веселыми красивыми детьми, едущую на курорт"...

"

Вы вообще о чем? если даме 45 лет ииз них последние лет 20 она неработала то дети скорее всего уже студенты, ( на крайний случай старшеклассники) и не с мамой они ездят...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.